История разрушения российской системы образования. 2013 год. Павел Святенков. Российская наука одной ногой уже в могиле.

Павел Святенков

Российская наука одной ногой уже в могиле

Источник информации — http://www.km.ru/v-rossii/2013/03/08/obrazovanie-v-rossii/705635-rossiiskaya-nauka-odnoi-nogoi-uzhe-v-mogile  (8.03.2013)

Скандал вокруг «липовых» ученых степеней — лишь один из ярких симптомов этого.

Коллапс российской науки подкрался незаметно. Вместе с ней в кризисе оказалась и система ученых степеней. В ряды «остепененных» ринулись толпы депутатов и столоначальников, не могущих связать двух слов, но тем не менее являющихся докторами наук (некоторые – по два раза).

В результате престиж ученых степеней рухнул. Это хорошо показал недавний скандал в диссертационном совете при Московском педагогическом государственном университете, где вскрыли целую сеть фальшивых «диссертантов». Они даже не утруждали себя написанием «научных трудов», включая в них огромные куски из текстов других авторов (то есть совершая плагиат). Кроме того, у многих не было необходимых ВАКовских публикаций (Высшая аттестационная комиссия составляет специальный список научных журналов, публикация в которых необходима для защиты).

ВАК отменил больше десятка таких диссертаций и лишил «горе»-ученых кандидатских и докторских степеней. Но скандал нанес непоправимый ущерб российской науке в целом. Выяснилось, что количество кандидатов и докторов наук (особенно в гуманитарных дисциплинах, таких как педагогика, политология и юриспруденция) в последние 20 лет резко выросло, а наука, увы, прозябает и почти «прозябла уж совсем».

Ситуация в ВАКе (напомню, это государственный орган, который следит за законностью присуждения ученых степеней) оказалась настолько плоха, что председателя ВАК Феликса Шамхалова посадили в тюрьму. Правда, не в связи с провалами в науке, а его коммерческой деятельностью (он обвиняется в мошенничестве с кредитом «Внешэкономбанка» на сумму 1,5 млрд. рублей).

Сегодня пришла новость из Санкт-Петербурга. Санкт-Петербургский государственный университет намерен учредить собственную степень «доктора наук/PhD». Для защиты надо написать диссертацию объемом в 300 страниц, причем на английском языке. Претендовать на получение степени доктора Петербургского госуниверситета смогут только российские доктора и кандидаты наук, а также магистры СПбГУ и магистры вузов, если последние входят в число 300 лучших по мировым рейтингам. Иначе говоря, из выпускников российских вызов на подобную программу может поступить разве что магистр из МГУ (ну, или пары других лучших отечественных вузов вроде Новосибирского госуниверситета).

Что это значит для российской науки? Новость вроде бы проходная. Ну, хотят в Питере сделать свою ученую степень, присуждаемую вузом, а не ВАК – так это общемировая практика.

На деле же это означает конец постсоветской науки, ее капитуляцию перед Западом. Но не ударились ли мы, часом, в конспирологию? Нет. Давайте проверим.

В странах англосаксонского мира действует система одной докторской степени, то самой PhD. Расшифровывается она как «доктор философии». Но это не значит, что ее обладатель обязательно философ. Дело в том, что в средневековой Европе университет обязан был иметь четыре факультета: теологии, права, философии и медицины. Соответственно, докторские степени присваиваются по четырем этим направлениям до сих пор. А наука в современном смысле идет по линии философии. Иначе говоря, возможен «доктор философии по физике» или «доктор философии по математике». Эта степень присуждается после 3 лет обучения в аспирантуре, совсем как у нас. Ранее ее всегда приравнивали к нашему «кандидату наук».

В России действует «немецкая» система двух докторских степеней: 1) кандидат наук и 2) доктор наук. В Германии они называются «доктор наук» (наш «кандидат») и «хабилитированный доктор» (наш «доктор наук»). В соответствии с германо-российским межправительственным соглашением Россия и Германия признают степени друг друга. Ученую степень «кандидата наук» на уровне своего «доктора» признает и Франция.

Петербургский проект, если в него вчитаться, приравнивает российского кандидата наук не к западному доктору, а к магистру (выпускник вуза, закончившему магистратуру, который рассматривается в РФ как окончивший вторую ступень высшего образования, а не как получивший ученую степень). Если аналогичные решения примут и другие российские вузы, произойдет инфляция ученых званий и их значимость еще более снизится.

Казахстан несколько лет назад провел реформу своей образовательной системы, Вместо двухзвенной схемы «кандидат-доктор» ввели западный PhD. Больше о казахской системе образования никто не слыхал. Причина понятна: за западной степенью надо ехать на Запад, кому нужен PhD, присужденный казахстанским вузом?

Если российская система образования пойдет по тому же пути, то российская наука быстро утратит автономию от англосакской и станет придатком к западной системе. Что уже запрограммировано в проекте СПбГУ – защиту диссертации требуется проводить на английском, да и текст писать – тоже. Можно сказать, что английский – рабочий язык современной науки и знать его надо. Это будет правдой. Но зачем писать «научное» по-английски в Москве, если это можно сделать в Гарварде или Принстоне?

Короче говоря, наша наука начала заваливаться на бок. Она, конечно, пока не погибла, но «пахнуть начала».

Есть ли лекарство от вала подделок и присвоений ученых степеней депутатам? Думаю, есть и в проекте СПбГУ даны по этому вопросу правильные предложения.

А именно. Нужно, чтобы кандидатские степени присуждали вузы, а не диссертационные советы при них, как сейчас. Нужно, чтобы диссертационный совет был малочисленным. Человек пять, не больше. Тогда доктора наук, которые присваивают ученую степень своему коллеге, будут нести личную ответственность за качество диссертации. Создаваться он должен по предложению аспиранта, как это и делается на Западе. Ведь в составе такого совета должны быть узкие специалисты, которые понимают, о чем писал диссертант. А у нас в состав огромных диссертационных советов зачастую входят люди, которые просто не понимают, о чем написано «научное исследование». Наконец, степень должен присваивать сам вуз. Например, «кандидат наук СПбГУ», а ВАК (если он нужен, ведь на Западе аналогов нет) должен лишь регистрировать ее.

То есть нужно просто-напросто провести реформу системы присуждения кандидатских степеней, а не уничтожать ее, как это предлагается сегодня. Раз уж Германия и Франция признают наших кандидатов на уровне своих докторов (то есть все того же PhD), целесообразно опираться на это признание и работать над качеством научных текстов, а не разрушать систему в целом. Что касается степени доктора, то право присваивать ее оставить только крупным вузам, в которых действуют общепризнанные научные центры.

Впрочем, я полагаю, наша власть и наша наука вряд ли пойдут по этому пути. Подождут еще пару лет, пока протухнет все, а затем побегут «топором махать» и реформировать науку по западному образцу. А значит, поедут все сколь-нибудь талантливые ученые учиться в Европу. И уже не вернутся домой.

Комментарии читателей

http://www.km.ru/v-rossii/2013/03/08/obrazovanie-v-rossii/705635-rossiiskaya-nauka-odnoi-nogoi-uzhe-v-mogile 

11.03.2013, 07:14
Михаил1

"Как оппонент сможет мне оппонировать, если в России нет ни одного специалиств моего уровня."

Подобное самомнение — признак отсутствия ума. Поработайте за границей, там Вы быстрее осознаете своё место в науке. Цифра в 150 публикаций уже говорит об их уровне. Хорошая статья может быть подготорлена по результатам работы в течение года, ну в лучшем случае полугода. Если Вы с пелёнок пишите статьи, то Вам как минимум 75 лет, уважаемый "учёный". Так о каких паразитах старичках Вы пишите?

11.03.2013, 03:58
Саша

Посмотрите на Ливанова, видите хоть одну мысль, рот откроет страшно слушать. В те времена принципы строительства науки были другие, чем сейчас. Но высказывание Капицы, что аспирант должен быть голодным и тогда он будет работать, и методы выдаивания мозгов и выкидывания ненужных ученых, разработанная им советская технология научного рабства, позволяет думать, что к людям он относился плохо и был заносчив, а возможно и был агентом британских масонов, что позволяло ему поступать именно так. Про космические и ядерные программы после войны лучше вообще не говорить, там работали сплошные агенты. Кажется, что сейчас у нас вся Академия наук РФ состоит из агентов британских масонов с сыновьями и родственниками.

11.03.2013, 03:37
Саша

Русская наука уже умерла. Русские ученые извели и истощили свой мозг размышлениями, что завтра будут есть и на, что жить… Какая тут может быть наука с голодухи и полной занятости мозга бытовыми проблемами. По сути все верно, так и есть, труд, труд и труд, тяжелая умственная работа может дать результат. Труд огромного количества людей и всплеск гениальности одного ученого указывающий направление движения к истине. Тесла сказал, что он себя иногда так изводил раздумьями, что думал, что сейчас умрет не узнав главного… Но мозг надо питать и подкармливать, с этим в России проблемы… С юмором у русских ученых тоже проблемы. Те русские ученые , что уехали сохранили свой мозг и поступили патриотично,сохраняют русский мозговой потенциал в рабочем состоянии и даже получают Нобелевские премии. Может быть Родина когда нибудь извиниться и попросит вернуться…

 Карфаген

Тут некто обвинил Капицу что он агент британского масонства.

Валентин, Вы крепко перевираете. Я много раз видел Петра Леонидовича, много раз был в его музее еще при жизни Анны Алексеевны, которую Вы непонятно записали в агенты британских масонов, или как там у Вас. То, что Петр Леонидович был человеком сложным, ясно. Но зятем академика Крылова он стал много позже. В 1921 г. после смерти жены и детей от испанки он уехал к Резерфорду, примерно в середине 20-х, кажется в Париже познакомился с дочерью Крылова, женился, в 1928 г. родился сын Сергей, недавно он умер. Советское гражданство Капица имел всегда и приезжал на Родину. В 1934 г. по распоряжению Сталина был построен Институт физических проблем, все оборудование из Англии для него было закуплено. В 70-е годы кое на каких приборах мне удалось что-то измерить. В войну Капица был председателем Главкомитета по Кислороду, это была очень важная отрасль промышленности в годы войны. Потом в 1946 г. он был отстранен от руководства ИФП, но это отдельный разговор, как правило, об этом написано много баек, Рассказывать ситуацию долго. Я много работал с учениками Капицы, так что о чем говорю, знаю. Так что афере с паровозами вряд ли его притянешь, вряд ли к ней Иоффе имел отношение. Вы бы лучше разбирались с Ливановыми-Фурсенко и Ковальчуками, Иоффе и Капица создавали советскую науку, эти ее губят.

10.03.2013, 21:40
Вячеслав

"Русская наука не умерла … она в головах русских учёных …". Саша, Вы правы! Но, увы, при советской власти положение было не лучше. Советским изобретателям государство выплачивало автору за зарегистрированное изобретение премию в объёме месячного оклада, продавало, скажем, японцам лицензию на использование изобретения за миллионы, а японцы огребали на нём миллиарды. Сейчас положение к лучшему не изменилось. За 50 лет работы в науке у меня в голове накопились десятки перспективнейших идей. Но я не подал ни одной заявки на изобретение — НЕ ХОТЕЛ И НЕ ХОЧУ РАБОТАТЬ НА ЯПОНЦЕВ , хотя очень их уважаю. Кое-что пытаюсь реализовать непосредственно сам, НЕ ПОДАВАЯ НИКАКИХ ЗАЯВОК. Как ни странно, кое-что получается. "Голь на выдумку хитра!"

10.03.2013, 19:26
Мимо ходом

"Впрочем, я полагаю, наша власть и наша наука вряд ли пойдут по этому пути. Подождут еще пару лет, пока протухнет все, а затем побегут «топором махать» и реформировать науку по западному образцу. А значит, поедут все сколь-нибудь талантливые ученые учиться в Европу. И уже не вернутся домой."
—-
А сейчас кто-нибудь из высококвалифицированных спецов хочет работать в России за копейки, на которые ни квартиру не купить, ни семью завести???
Конечно же нет, и большинство спецов уже давно едут в европу, америку и прочие страны, так как нынешней власти они не нужны… Нынешней власти нужно быдло, которое ничего не может, не умеет и не хочет создавать… Зря что ли страну мигрантами наполняют???

Вот и едут наши светлые умы выдумывать за границу, а потом нам же наши изобретения за бешеные деньги впаривают, гениально!!!

10.03.2013, 21:20
Скучножить

Наука у нас должна быть как Северной Корее или Иране — производить в минимальных количествах оружие, которое нам не купить.
Все остальное бессмысленно и избыточно. Поддерживать российскую науку — все равно что рассчитывать на то, что когда нибудь у лошади с двумя ампутированными ногами отрастут ноги и она сможет бегать.
Не мучьте и пристрелите несчастное животное.
Всю молодежь мужского пола в армию и гастарбайтерами в страны капитала.
Пусть кормят родителей здесь.

 10.03.2013, 19:25
Саша

Русская наука не умерла! Русской науки много, она хранится в головах русских ученых. Когда будут платить за работу этих ученых голов, тогда и будет работать и процветать русская наука. Что вы хотите у власти в России юристы. Юрист ученым быть не может и ему русская наука не нужна.

 
11.03.2013, 01:22
Александр

Наука не может хранится в головах. Наука — живой организм, а ученый — это не просто значок на лацкане. Ученый он тогда и только тогда ученый, когда решает новые задачи. Наука может только развиваться. Если хотите — река и лодка, движущаяся против течения усилиями гребцов (ученых). Малейшая остановка, отсутствие задач и лодку сносит. Все поезд ушел. Или музыканты, вынужденные тренироваться все время. Разгром в российской науке даже трудно себе вообразить. Это поколения и поколения. Даже если этот процесс остановить сейчас же, то боюсь понадобится несколько поколений (упорно работающих), чтобы только восстановиться. Что же касается сегодняшнего состояния с аттестацией научных кадров, то похоже это тщательно рассчитанная провокация, умеющая целью единым махом перечеркнуть весь научный потенциал России. Все как всегда.

10.03.2013, 21:02
Оглянитесь

Саша, перестаньте искать у Путина еврейские корни льстя ему весьма не тонко. С такими отметками в аттестате и с такой "диссертацией" ему конечно в глубине души, наверное, приятно, может потому что их опасается или вообще суеверен в этом "вечном" русском интересе и потому не гонит на них, как это было принято во времена присные. Но если бы он прочитал ваш пост, то думаю что осклабился бы в довольной улыбке. Так что дерзайте, ищете у него "прожидь", а вдруг обрящете. Хотя ясно и так что там ее быть не могло.

10.03.2013, 19:03
Точные науки

Мой шеф (это было 40 лет назад) защитил докторскую диссертацию (д.ф.-м.н.). Сразу на ВАК обрушился поток анонимок — диссертация, де, собрана из разных тем. Шеф глотал валидол, сидел под переходящим Красным Знаменем и упирал на то, что он — член парткома. Пронесло, но ВАК тогда значил гораздо больше, чем сейчас. Кстати, он сейчас подвизается на ниве нанотехнологий — почему-то эта тематика очень нравится таким, как он.

10.03.2013, 16:50
скептик, продолжу

Довелось быть на курсах повышения квалификации педагогических работников.
Так вот. Говорилось в предоставленном к рассмотрению материале о санитарных нормах, предъявляемых к класным помещениям (кабинетам, комнатам). Особенно умилила меня, профессионального архитектора, проектировавшего в своё время и здание школы, ссылка на великие изобретения и открытия американских учёных в области инсаляции (естественном освещении этих помещений с устройством в них больших оконных проёмов) этих самых помещений.

10.03.2013, 16:27
скептик

"ВАК отменил больше десятка таких диссертаций и лишил «горе»-ученых кандидатских и докторских степеней. Но скандал нанес непоправимый ущерб российской науке в целом."
—
Да вроде как скандал с плагиатом в диссертациях начался не в России, это раз.
Ну и два, что там  защиты диссертаций в педагогических ВУЗах, да ещё и чем-то новым?
Точно, чокнулись совсем. Выдёргивают из старых школьных программ, но затёртых со времён обильных новшеств, какой-либо материал и пытаются преподнести его полурусским языком. По крайней мере в школах это так. Думаю, ВУЗовские, в том числе и диссертанты недалеко от этого ушли. Из одного теста состряпаны.

10.03.2013, 17:45
Карфаген

Во многом вы правы. Я действительно с огромным сомнением отношусь к диссертациям на тему исторических, экономических, юридических и политологических наук, как и к член-корреспондентам и академикам по этой тематике. Кстати, и в серьезных точных науках не все всегда в порядке. "но если кто-то кое где у нас порой…" Все становится быстро известно. Наезды на диссертации и скандал вокруг них возник не зря и не на пустом месте. Инициаторами их были далеко не философы, их очень легко поймать за руку на плагиате, а он у них сплошь и рядом. Возьмите академика Ю.Пивоварова, он вообще не знает истории даже в смысле фактологии, путает Людендорфа с Гинденбургом (см. Гугла). Инициаторы этой атаки, образно говоря, Фурсенко, Ливанов и М.Ковальчук, и те, кто за ними стоят (кроме известных наших агентов влияния, Сам госдеп, то есть Вашингтонский обком). Цель их действий не лишить фальшивых степеней депутатов и губернаторов, их цель уничтожить РАН и российскую науку. Осталось недолго, то есть борьба с образованием и наукой почти удалась, осталось только розочку на торт приспособить.

10.03.2013, 23:00
Андрей-NIC

Нет, это более глубокая засада. Вашингтонский обком нарочно ругает Путина, чтобы мы его всегда выбирали, нарочно обличает лжеучёных чтобы мы их поддерживали, нарочно усыновляет наших детей, чтобы мы их сами вместо него усыновляли, нарочно умоляет не бросать его в колючий ежевичник, чтобы мы его обязательно туда бросили, чтобы он там погиб мучитиельной смертью, тогда как на САМОМ ДЕЛЕ ежевичник для него родной дом. Вот он какой коварный Вашингтонский обком, но мы то его разоблачили и ещё больше разоблачим.

   

10.03.2013, 13:30
скептик китайцу

Чего воу мутишь? Не мешай людям ругаться в очередной раз. "калясё ему, калясё". Энто тебе за границей, милай, "халясё". А дома у себя как оно?

10.03.2013, 13:15
Юрий1к оглянитесь

Если на одну чашу весов положить все положительное, что сделано евреями, а на другую чашу — отрицательное, то отрицательное- это ростовщичество евреев с древнейших времен, когда никто о науке еще и не помышлял, но многие народы через разоренияя испытали эту чашу.

Если в основных религиях на ростовщичество наложено табу: "нельзя продать вещь дороже, чем куплена", то у евреев это моральное табу снято с четкими рекомендациями: "соплеменнику можешь вещь продавать дороже, но не более четверти, а всем остальным — дороже за сколько угодно".

Поэтому в этом плане исторический опыт народов отрицателен. Малейшая попытка народов остановить это ростовщичество приводит к недовольству мирового капитала или навешивание ярлыков "антисемитизма"..

10.03.2013, 12:57
Гость1

Смешно и грустно читать комменты к данной статье…
Снявши голову плачем о волосах.
Кому как не ученым должно было бы быть понятным что есть причина, а что следствие.
Разгром СССР и переход к построению капитализма в России — вот основная причина сегодняшнего положения в стране. Наука — лишь частный случай в общем либеральном разгроме новоявленными капиталистами всего социалистического, оставшегося от Союза.
Место России в мировом разделения труда — сырье для золотого миллиарда. ВСЕ!!!!!
Мы сами продали Социальное государство за батон колбасы.
И, судя по выборам, большинство довольно.
О чем плачем теперь, господа-товарищи

11.03.2013, 00:05
Андрей-NIC

"Мы сами продали Социальное государство за батон колбасы."
Вы расстраиваетесь что вообще продали или что продали слишком дёшево? А за сколько Вы готовы были бы продать Социальное государство? Назовите Вашу цену.

10.03.2013, 19:04
о социальном государстве плачем

Колбасы полно, но хреновой. И денег нет.

10.03.2013, 12:06
Гавриил Козьмич Прутков

Да не нужны никакие диссоветы, это глупость. Как оппонент сможет мне оппонировать, если в России нет ни одного специалиств моего уровня. У меня более 150 публикаций в зарубежной научной периодике. Я не вижу смысла отправлять статьи в наши журналы, так как сразу же меня напрягают на соавторство — принуждение к сооавторству и есть самый циничный и подлый вариант плагиата. Если проанализировать диссертации гениев, у них будет до 70 % совпадений с предшественниками, хотя в естесственнонаучной сфере отличие даже на 1% может оказаться гениальным открытием. Необходимо уничтожить любые попытки принуждения к соавторству — давать задубевшим профессорам и академикам реальные сроки за присвоение чужих авторских прав. пусть условно — год или два, но из науки, всех паразитов-старичков, присосавшихся к молодой крови и вытесняющей ее из страны, срочно надо всех их вымести, пока не пришлось лечит каленым железом.

10.03.2013, 13:43
Юрий1

Диссертационные советы нужны — поскольку нужно "государево око" в сфере присвоения уровня научной квалификации. Нельзя отдавать эти функции университетам. Это одна из форм ельцинского выражения: "берите власть, сколько проглотите" и приведет к местечковости и к окончательному развалу уровня науки в России. Подобным примером дискредитирующим российскую академическую науку является создание множества "академий"с " академиками".
Писать статьи можно каждому сколько угодно и куда угодно. Но когда необходимо подтвердить и присвоить уровень научной квалификации, то необходима публичная защита диссертации и ее квалификационная оценка. Поскольку большинство защитившихся при этом требуют от государства доплаты за ученую степень.
Что касается Вашего утверждения, что в России нет специалистов, способных оценить Вашу работу, то , кажется, у вас завышенная самооценка.

10.03.2013, 23:10
Юрию1

Я тоже так и не смог защитить диссертацию по той же причине у нас нет специалистов по вашей тематике. Так, что не один я в поле кувыркался, а вот мгувские клепали диссертации потоком.
Мне пришлось по поручению проректора по науке давать рецензию на одну диссертацию парня из МГУ. Такой бред собачий, а диссертация была по статистике. Этот парень не мог отличить изометрию от кабинетной проекции, которые он использовал в диаграммах. Диссертация уже была защищена и вак по какой-то причине прислал на отзыв в наш институт. Не знаю судьбы этой диссертации, но у меня осталось на всю жизнь впячетление от диссертационных работ МГУ. Такую халтуру защищали, что хоть стой хоть падай. А на мою диссертацию в МГУ даже отзыв не дали.
  Уних видите ли нет специалистов. Какой же это универ, когда нет нужных спецов, чтобы хоть как-то оценить работу. А вот работы евреев принимались и находились учёные советы и спецы. У нас один шизик защитил диссертацию, он за завкафедрой бегал с ножом, его поймали и он лежал месяц в психушке.

10.03.2013, 14:45
Карфаген

Вы абсолютно правы, у автора, который потомок Кузьмы действительно завышенная оценка. Кроме откровенных проходимцев встречаются отдельные неоцененные индивиды. Их никто не понимает, специалистов нет, диссертаций им не дают. А ведь потомок Кузьмы, по его мнению автор 150 работ в Nature или на худой конец в Science.

10.03.2013, 11:30
Павел

Идёт массированное разрушение интеллектуального потенциала России по всем направлениям:от школьного образования,профанации вузовского образования и разрушения научной среды.Это страшнее,чем многомиллиардные разграбления бюджета и природных богатств.

11.03.2013, 00:11
Андрей-NIC

Просто для новой экономике не нужно такого количества средних или посредственных специалистов. Ей нужно небольшое количество суперспециалистов и тьма обслуживающего персонала. Остальные выполняют роль производителей детей из которых будут искать новых суперспециалистов и так по кругу, пока не научатся выращивать гениев в пробирке. Тогда всем нам крышка.

10.03.2013, 20:28
разрушение интеллектуального потенциала России

Да плевать. Пусть власти думают. Им нравится быть Администрацией страны с липовыми докторами и нищими инженерами.

11.03.2013, 00:31
Андрей-NIC

Да им тоже плевать. Пусть эти умники беспокоются за всю страну и торчат в инете с утра до вечера если им больше заняться нечем.

10.03.2013, 07:27
для "Саша"

Во второй мировой уничтожили 7 млн евреев, но что интересно — немцы отличить евреев от других не могут (не дано от природы). Кто-то должен указать. Среди указчиков ваших родственников, случаем, не было?

11.03.2013, 00:18
Андрей-NIC

"но что интересно — немцы отличить евреев от других не могут (не дано от природы). Эту проблему решили ещё в Варфоломеевскую ночь — надо мочить всех подряд, а господь сам отличит своих от чужих".

10.03.2013, 16:32
Федя1

Вы считать умеете? У нас же арифметике еще учат хорошо. Сколько их было в мире до войны? Сколько стало после войны? По моим сведениям, после войны их было ровно столько же.

10.03.2013, 10:13
немец

Как так — не можем отличить? Очень даже можем — по отрезанию.

10.03.2013, 07:00
Работа или диссертация

Оформление результатов своих работ в виде диссертации — что в этом плохого? Но среди кандидатских в технических науках таких зрелых структурированных работ — одна на десять. Но, положа руку на сердце, кто напишет в отзыве, что работа не нужна? Тем более, что практических последствий от "липы" чаще всего не бывает. Защитился — и забыл. В гуманитарных науках еще проще. Это не науки. Поэтому что бы и как бы они не писали — вреда (как и пользы) никакого. Ну кому мешает диплом доктора философских наук у Зюганова? Да никому.

10.03.2013, 15:54
Александр

А вот здесь Вы ошибаетесь. Диплом доктора философских наук у Зюганова — вещь очень и очень значимая. Во-первых, это признак того, что сей персонаж не занимался реальной партийной работой, а писал сей опус (если конечно сам писал), растрачивая время на пустые измышления. Кстати, ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин, ни Сталин докторами философии не были. Во-вторых, по прошествию времени никаких следов, тенденций, сбывшихся прогнозов из сего опуса не видно, что лишний раз подчеркивает пустоту и убогость "мысли". В третьих, на основании первых двух пунктов можно сделать заключение, что "диссертация" была сделана только для внутреннего пользования, для себя любимого, для своих понтов.

10.03.2013, 05:10
Саша

С 1917 года создавалась "красная российская наука", русского там было мало, принципы формирования были политические с уклоном на победителей евреев. В административных и политических структурах заняли руководящие должности тоже лица еврейской национальности. Все остальное знают все. Сейчас евреи у власти почти везде и поделили все состояние России и науку в том числе. Путина и власть все устраивает. Медведев еврей. Путин возможно тоже имеет еврейские корни. Российской или русской науки и образования нет. Роль еврея Фурсенко значительная в разгроме русской науки. Все, что было разработано и открыто в России добросовестными учеными и научными коллективами все передано на Запад. Студентов учат и с первого курса внушают, что надо ехать на Запад. Возня с признанием диссертаций и разоблачением диссертантов ведется евреями с целью дискредитации всей системы и замене ее на новую науку послушную Фурсенко, Чубайсу и Вексельбергу, и полной ликвидации еврейского лобби в академии наук. С целью продажи и передачи всех значимых научных разработок Западу. Идет откровенная шпионская научная война и последствия ее мы не можем предположить. Если этот комментарий опубликуют,то значит, что есть сторонники такой точки зрения.

  Комментарий Анатолий Краснянского: На мой взгляд, Саша не прав. Есть евреи, для которых Родина — это Россия, есть евреи, для которых Родина — Израиль.  То же самое наблюдается среди русских, татар, чеченцев и всех прочих российских граждан разной национальности: есть патриоты и есть непатриоты. 

Конечно, очень плохо, когда в органах власти много тех, кто не считает Россию Родиной.

10.03.2013, 06:37
Оглянитесь

Саша, назовите страну что впереди по науке и где евреи не занимают лидирующие позиции в ней. Только там где их нет, там и наука в догонке за передовыми.
Смотрите, были могущественными империями Испания, Нидерланды, Германия, Россия и на их пике до изгнания евреев они казались незыблемыми, а как тех не стало, так и упадок. Улавливаете закономерность? Зачем рубить дерево дающие плоды науки, культуры, искусства. Разве евреи Колумб, Сервантес, Спиноза и многие другие не преумножали величие науки, культуры до инквизиции и не заложили там корни их достижений? А в России? Не они ли развили русскую поэзию со времен Баратынского, Пушкина, Фета… Художники Серов, Левитан разве не описали душу страны и народа что лучше невозможно. Да сколько их неизвестных многим, тех что фактически создали русскую классическую и легкую музыку. Конечно легко сказать, что они отнимают хлеб у "кондовых" талантов. Но это не так. Рядом с ними, учась у них, росли и "кондовые" таланты и гении. Без них, без их соревновательности планка понижается и все сохнет.

11.03.2013, 00:25
Андрей-NIC

"Художники Серов, Левитан разве не описали душу страны и народа что лучше невозможно."
Нет, не описали. Любое искусство это выражение присущей человеку рефлексии. У евреев совсем другая рефлексия чем у русских. Никогда еврей не сможет описать душу России и русского народа, потому что он её элементарно не чувствует. Кстати, верно и обратное. Это не умаляет того факта, что евреи на русской почве создали много выдающихся произведений литературы и искусства. И всё-таки в них еврейская душа, хотя и косит под русскую.

10.03.2013, 20:00
Вадим Ник

То, о чем Вы говорите, и есть фашизм.Превосходство группы людей над всеми остальными, рождающее исключительные права этой группы.Тем более, что при ближайшем рассмотрении это "превосходство" абсолютно дутое и проистекает из многовековой системы лжи. Единственное лекарство против этого — здоровый национализм.

10.03.2013, 14:47
Нет такой страны,  где бы евреи не паразитировали на всём, за что ни возьмись, попутно возглавляя это.

Единственный,но неоспоримый талант — создавать деньги из воздуха, внушая всем, что им надо платить за это. Вид занятий роли не играет.

10.03.2013, 21:43
Андрей

Приятно, наверное, думать, что во всех бедах виновато не собственное убожество, а некая мощная сила?

09.03.2013, 23:46
Оглянитесь

Еще один безусловный факт. Русские таланты развились после прихода западных (немецких, французских, голландских, еврейских, датских и пр.) ученых в русскую жизнь. Их академический вклад невозможно переоценить. Поглядите на фамилии академиков, профессоров, деятелей искусства и культуры…даже специалистов по русскому языку тех времен. Они привнесли в русскую патриархальную жизнь огонь современного мирового знания, взрастили поколения учеников, огранили натуральные таланты таким образом, что позволило России занять место в кругу народов Великой Западной Цивилизации. Сравните с тем, что произошло с империей Чингиз Хана, Батыя, упустившей шанс на такой вектор развития. Сейчас на распутьи можно разбазарить лучший генетический материал (что, кстати и частично произошло с отвалом евреев и передового отряда русской интеллигенции создававших и поддерживающих современное знание), а можно еще попытаться догнать уходящий поезд, не вступая в конфронтацию с "злокозненными амерами, евреями и пр. западными врагами" , а, наоборот, привечая их как это делал Петр, Екатерина, как это делают сейчас китайцы, вьетнамцы, японцы. Те создают условия для партнерства, сотрудничества используя наработанные на западе методы доверия к их юридическим стандартам. Результаты у них уже фантастические.

 

10.03.2013, 14:53
Юрий1 к оглянитесь

Наука развивается в стране не с приходом каких-то национальностей и варягов! Это в корне ложно.

Наука развивается только с развитием промышленности. А промышленность и ее экономика в любой стране изначально создается и развивается только ее народом и благодаря его пассионарности. А потом уже начинается "заселение ученых" на эту благодатную почву .

  

10.03.2013, 02:20
Цитата для оглянись

«При встрече Президента России Б.Н.Ельцина с Президентом США Б.Клинтоном в Ванкувере(1993 г.) в папке предложений нашего Президента имелось предложение о совместной с США разработке по созданию экспериментального комплекса (предположительно на аттоле Кваджелейн) и проведения на нем в дальнейшем полномасштабного испытания российской технологии плазменного оружия с использованием оборудования, разработанного в России, на основе полученных уже результатов экспериментальных исследований». Будущее открывается квантовым ключом. Сб-к статей академика Р.Ф.Авраменко. –М, «Химия», 2000 г., стр.10.

10.03.2013, 07:06
Гомерический хохот

по поводу "папки с предложениями нашего Президента".

10.03.2013, 04:03
офигенофф

Голосуете за воров и главного их начальника, а потом удивляетесь, почему все разворовано, ни на что денег нет и наука почти в гробу. Зато все единоросы обзавелись недвижимостью в Маями, а прокуроры игрового бизнеса и Сердюков на свободе….

09.03.2013, 22:59
Оглянитесь

Русский националист: "Разве китайцы читают Библию? Они, что ниже евреев по разуму или их цивилизация не древней еврейской?…"~~~~~
Китайцы, японцы, наоборот, весьма реалистичны с теми у кого они собираются учиться. Поэтому они и приглашали к себе как небожителей Эйнштейна, Винера и многих других светочей физики, математики еврейского происхождения уговаривая их на циклы лекций еще до 2-й Мировой Войны дальновидно смотря в будущее на свое развитие. Сразу после работы Винера в Пекинском Университете и появились энтузиасты кибернетики там. В Японии после сотрудничества с Эйнштейном их теоретическая физика сделала качественный скачок. Результаты налицо. О шахматах и говорить не приходится. Когда-то они было мерилом интеллектуального спорта (до компьютеров, разрешивших проблемы счета, стратегии и тактики) они были недосягаемы. Так что факты говорят, что с их генетическими способностями и наклонностями к интеллектуализму они признанные лидеры с незапамятных времен. Многие статистические факты говорят об историческом генетическом отборе приведшем к этому очевидному результату.

10.03.2013, 08:38
Русский Националист

Не неси понос, а не то выложу откуда и когда вас гнали.

09.03.2013, 22:46
Александр

Уже в 80-ые годы, научный процесс в значительной мере превратился в профанацию. Поверьте, я это не голословно утверждаю!

09.03.2013, 21:55
Валентин

Как писал русский гений Д.И.Менделеев — образование и наука должны являться частью плана развития страны.
Сейчас есть план разгрома и разграбления страны. Потому ни образование, ни наука в РФ не нужны.
Что делать? Разрабатывать и обсуждать основы проекта Русского государства, основанного на идеологии русского национализма.
Потом — строить Русское государство.

09.03.2013, 21:14
ну, ну…

Не знаю, как у вас, а у нас что ни бывший комсомолец — то ответственный работник, что ни ответработник — комсомолист то кандидат наук и что особенно возмутительно — профессор одного из местных же вузов. Вот эти профессоры, не создавшие ни учений ни школ, закончившие научные публикации сразу после защиты и есть главное позорище… И жирик среди них, получается, не самое последнее…

09.03.2013, 20:39
А шо это за масонская шапочка

типа ермолки нарисована на каагтиночке? Это типа чья шапка — того и наука?

    ответить

09.03.2013, 20:02
Вячеслав

Претензии евреев на "богоизбраность" несколько смешны. Точно так же собачки Павлова вправе претендовать на "избранность" их Павловым для опытов по изучению условных рефлексов. Как это "умные" евреи не замечают комичности ситуации?!

10.03.2013, 00:24
Андрей-NIC

Я бы даже сказал больше… Любые претензии на богоизбранность есть моветон, так как предполагают этакую фамильярность в отношениях с Богом. Не думаю что Он от этого в восторге.

10.03.2013, 18:26
Вячеслав

Евреи в своей новогодней молитве к Богу называют себя:"Сынами Божиими". Это даже круче, чем называть себя "богоизбранными".

11.03.2013, 00:34
Андрей-NIC

Называть себя сынами божиими это признак язычества.

09.03.2013, 19:44
Головастый

А главное -пресечь мелкотемье научно-практических исследований и поисковых работ. Именно это обстоятельство порождает лавину выставляемых на защиту диссертаций (особенно в общественных науках, прежде всего в исторических, политологических,по экономике и медицине). Немецкая и российская системы градации учёных-наиболее логичны.Всякие Ph ("философы от науки") лишь раздувают мнимый престиж обладателей этого диплома и портят статистику квалификационных кадров.

09.03.2013, 19:38
Оглянитесь

Послушай русский националист.
Начните с простого.
Вот запрети читать книги и публикации еврейских ученых физиков, математиков, а обяжи читать только любых других и на этом простом опыте — сразу в темные века опустишься. А затем, продолжи с запретом библии, корана (все одно это из их танаха, ветхого завета создано) и…через короткое время копчик в хвост превратится.

09.03.2013, 23:26
Борисов сын

"Вот запрети читать книги и публикации еврейских ученых физиков, математиков…" Да вы, мил человек, плохо знаете отечественную научно-образовательную литературу и её историю. Многие из указанных вами действовали по принципу замещения и вытеснения (используя свое лобби). Взять хотя б курс Ландау и Лифшица. Так они буквально страницами переписывали и компилировали из ранее опубликованных учебников (как зарубежных, Зоммерфельд, например,так и отечественных, скажем, Богуславский), авторы которых умерли или заграницей.

09.03.2013, 21:10
Русский Националист

Вы очень ошибаетесь переоценивая роль евреев в науке, она очень незначительна. И книг очень много других, написанных не еврейскими авторами. Вам следует знать это, а если не знаете,то постарайтесь изучить этот вопрос. Разве китайцы читают Библию? Они, что ниже евреев по разуму или их цивилизация не древней еврейской. Заткнись.

11.03.2013, 00:39
Андрей-NIC

Русский Националист так ратует за против роли евреев в науке как будто он сам еврей.

10.03.2013, 05:23
Саша

Это русским пытаются доказать, что они самые тупые, ходят небритые даже летом в валенках, пьют водку, ругаются матом, не моются, варвары, думать и мыслить неспособны…… Про Библию разговор отдельный, кто ее читал, тот стал плохо спать или слегка повернулся, советую ее никому не читать, нужна подготовка и крепкие нервы, более ужасной, в смысле насилия, книги нет и написали ее тоже евреи, или еврей. Откуда взялась эта книга никто не знает. Китайцы не читают Библию, поэтому и преуспевают везде даже при социализме. Похоже, что социализм все таки уничтожит капитализм и монархию, но это отдельная тема. Что творится в РПЦ тоже лучше не трогать, похоже, что в РПЦ всем руководят евреи. Всю эту пропаганду организовали российские евреи с целью занять доминирующие положение во всех сферах управления в России.

09.03.2013, 19:35
Ярополк.

Власть захватил антирусский режим. Пока не поймем что русский народ в окупации ничего не изменится. При такой преступной политике либерастов нас ожидает полная деградация. Нам будут еще долго втирать мозги про демократизацию, нанонизацию и модернизацию. Кремлевские русофобы и оголтелые либерасты ведут страну к полной катастрофе. И вот это необходимо остановить.
\\\\\\\\\\
Пришло время всему обществу перестать молчать. На наших глазах растаскиваются и разворовываются национальные богатства всего народа. Преступно сидеть сложа руки. Я говорю об деятелях которым небезразлично то что происходит в стране. Я говорю о депутататх Государственной Думы, Парламенте, Общественной палаты.
Я говорю о русском национально-освободительном движении и русских националистах — единственных представителях русской нации отстаивающих сегодня национальные интересы русского народа.
Общество должно очнуться от вспячки и понять наконец-то что происходит.

11.03.2013, 00:42
Андрей-NIC

Именно от ВСПЯЧКИ!! Так и представляю себе как общество очухивается от выходной вспячки, ощупывает себя и наконец понимает что у него дико болит после вспячки голова.

09.03.2013, 18:56
Карфаген или Ледоруб Меркадера

Похоже, чтобы выйти из ситуации остался только Ледоруб. Я прекрасно понимаю, что среди академиков много всякой мути. В основном это деятели "исторических", "экономических", "юридических", "политологических" и прочих "наук". В там целое ПТУ имеется, Называется ВШЭ, где сидят всякие Ясины, Мау, и прочие прямые потомки Швондера. Строго говоря, перчисленные выше науки науками и не являются. История это всего лишь политика, обращенная в прошлое. Яркий пример Окодемиг Ю.Пивоваров. По экономике Гаврила Попов докторскую защитил на тему о преимуществах социалистической экономике, Ясин на примерно такую же тему. Я молчу о депутатах и губернаторах. Не имеет ли смысл провести люстрацию диссертаций всевозможных историков и экономистах: что они защищали, на какую тему, сколько у них плагиата, и пожилому ежику ясно. Что касается наук точных, там тоже можно что-то найти, но это будет не 90%, а 2-3. Кандидатская мне стоила 13 лет работы, докторская столько же. И я ни о чем не жалею, только об одном. Некому передавать свой опыт, то, что я умею. Я знал П.Л. Капицу, часто там был. Другое дело, что он меня не знал, разница в возрасте. Я помню его высказывание:" Я не интеллигент, у меня есть профессия".

09.03.2013, 18:26
Карфаген или Ледоруб Меркадера

Я неплохо знаю Абрикосова, и работал в его Институте. Алексис (это его прозвище по Институту физических проблем) выехав в Штаты заявил, что наука в России не нужна, съезжайте кто может, к нам, и мы тут все разовьем. Многие и уехали, получать 30 $ в месяц было тяжело. Кто-то остался. Мое отношение было простое: где родился, там и пригодился. И я работаю тут, хотя ясно вижу, что лет через 5 моего Института не будет. Мы просто вымрем, и так уже почти все сотрудники — пенсионеры. Молодежи нет и не предвидится. МосьЁ Livanoff, побыв В САСШ, нашел свой выход из системы. Мне думается, что в силу своей непопулярности, вылетит с должности. А дальше будет еще хуже. Существует питерская ОПГ (не подумайте, что либо плохого, под этой ОПГ я имею ввиду Питерскую Правительственную Группировку). А там еще есть два фрукта, собчачьи дети — два брата Ковальчуки-Михаил и Юрий. Оба из Питерского Физтеха. Михаил директор Курчатовского и Института кристаллографии РАН, а брат банкир и держатель денег этого ОПГ. Михаила очень не любят в РАН, и его никогда не изберут академиком. Поэтому и пошел крупный наезд на РАН, сначала Ковальчук, Фурсенко, Ливанов. Не ясно только зачем. Скоро вообще никого не останется. Следующий "министр" Михаил Ковальчук.

09.03.2013, 23:28
И.Якут

Почему наезжают на РАН — так это очевидно. Прошедшей осенью был то ли седьмой, то ли восьмой по счету наезд, и как сказал академик Геннадий Месяц, — чуть ли не самый крупный с 1991 года. А давят и прессуют — так просто непрерывно. Грустную картину Вы обрисовали, особенно по столице. На периферии попроще — вокруг з/п поменьше, так что молодежь в РАНовских структурах еще есть. Немного уточню по личностям: М. Ковальчук в Физ-техе не работал, только диплом писал. Младший Ковальчук вместе с Фурсенко — оба были замдиры по науке при Алферове. Но он выпер после их аферы с ПК. К Собчаку они отношения, практически, не имели. А к кооперативу озеро — прямое. С Мишей сложно — сами же сотрудники ИКАНа его выбрали, под обещания, которые, естественно потом не выполнил. Язык хорошо подвешен с детства. Сейчас под его начало перешел гатчинский ПИЯФ — пригнал туда менагеров, ничего не умеющих и ничего не знающих. Все смеются. Вряд ли он захочет стать новым министром — должность расстрельная, и нынешному "реформатору" уже мало осталось злодействовать.

10.03.2013, 02:35
Карфаген

Вы совершенно правы. Юный Андрюша Фурсенко работал в одной лаборатории, хорошо знаю у кого и все про него и братцев мне рассказал его шеф и сотрудники Отделения физтеха в Шувалове. Андрюша познакомился с известным подполковником будучи председателем дачного кооператива. Когда Алферов выпер из физтеха понятно за что, я сам видел как разворовывали Институты в начале 90-х замы по хозчасти и общим вопросам, потом они куда-то исчезли, сейчас их встречаешь на "Мерседесах" и "Лексусах". Братец Юра и Андрюша ушли к упомянутому экс-офицеру, который работал с Собчаком, там был и Чубайс и один молодой "юрист". Все потом, как водится всплыли вверх. Михаил получил член-корра, но его плохо восприняли в РАН. Его планировали сделать президентом РАН, но уж очень он непопулярен в Академии. Провалившись на выборах в РАН, он еще крепче возненавидел Академию, и пошли новые наезды. С тех пор все тянется — Фурсенко, затем Ливанов. Ковальчук теперь и директор Курчатовского центра, была у них идея заменить этим центром РАН.

Когда возникла возня с нанотехнологиями, Ковальчук стал Научным "мозгом" Роснано, руководит котором и пилит немалые бабки Сам Чубайс. Я даже слышал лекцию Чубайса в ФИАНе по проблеме Нано. Успех Чубайса был огромный. Я понял, как и все остальные мои знакомые что ничего не знаем про Нано, знает только Чубайс. Такая вот у нас нанонаука. Скоро она будет совсем нано, даже в электронный микроскоп не увидишь.

09.03.2013, 18:06
Рабочий.

Сегодня для русского человека самый главный вопрос как изменить предательский антирусский курс прогнившего Путинского режима.

    ответить

09.03.2013, 17:56
Карфаген или Ледоруб Меркадера

Еще раз вернусь к Ливанову, потому что наболело. Когда Абрикос свлил в Штаты, за ним поехал и его аспирант. Там он всему и научился. Вернувшись обратно, он обручился с дочкой старого ректора МИСиС и сам стал ректором. Это был очень неплохой Институт (тогда). И он начал проводить в нем "реформы" такого же плана, как Гайдар с Чубайсом. Первым делом он уволил профессоров старше 70 лет, как говорил товарищ Сталин на съезде писателей в 1934 году: Других писателей у меня нет. Потом он построил программу: 1. Знание английского (неплохо, кто спорит). 2.Физкультура (тоже хорошо, в здоровом теле — здоровый дух). 3. Информатика, и главное — умение делать "презентации". Я это видел на одной из последних конференций — девушки ростом в 1.80 в убраниях из крутых бутиков, очень хорошо говорят про науку и ловко пользуются компьютерами, наверное, и это неплохо. Потом Ливанов решил, что выпускникам надо иметь хорошее "гуманитарное" образование, и выписал из Штатов профессора, зама по учебной части, то ли мормона, то ли сайентолога, то ли вообще сатаниста. И что не слышно от преподавателей о стали, о сплавах, или вообще про золото, как когда-то именовался этот Институт.

09.03.2013, 17:34
Карфаген или Ледоруб Меркадера

Тогда мне казалось, что любой, кто заменит Фурсенко, будет более адекватен или приемлем. Но пришел Livanoff (я не хочу писать это имя русскими буквами). и стало ясно, что лучше уже было. Юный Ливанов внезапно стал ректором МИСиС. Многие годы я работал с этим институтом. Как написано в Википедии: Ливанов — крупный специалист в сверхпроводимости. Я, вроде, как тоже, может и не настолько крупный. Но я пораспрашивал своих знакомых и друзей: может кто-то знает такого крупного специалиста? Ответ для Ливанова был неутешителен. Его не знает никто, по крайней мере из тех специалистов, которых я знаю. Правда, происхождение Ливанова известно, сначала он сынок нынешнего владетеля фирмы Ильюшина, Ливанова-старшего. Потом он женился на дочке тогдашнего ректора МИСиСа. Но главное в том, что он был аспирантом А.А. Абрикосова, бывшего директора моего Института РАН. Зная эту ситуацию, я хорошо понимаю, что научный руководитель всегда пишет в свои работы аспирантов. Конечно, Абрикосов фигура неоднозначная, хотя чисто по человечески с ним общаться было легко. Где-то в 1992 г. Абрикосов уехал в Аргонн, и написал в "Известиях большую статью о том, что России наука не нужна, а всем остальным нужно сваливать на Запад. Наука мол-де интернациональна, еще один интернационалист.

09.03.2013, 23:37
Борис

Ну по маме А.А.Абрикосов действительно "интернационалист"

09.03.2013, 17:17
ну, и что?

Подавились своей демократией?! Надули воздухом свободы?!!

    ответить

09.03.2013, 17:05
Карфаген или Ледоруб Меркадера

Я довольно долго работаю в науке. И я хорошо знаю происхождение А.А. Фурсенко и г-на Ливанова. Я работаю именно в этих областях. Давно всем известно, что А.А.Фурсенко — сын академика по марксизму, т.е. "историка". Все липовые диссертации написаны по историческим, экономическим и политологическим "наукам". Папаша Фурсенко недавно получил премию Английского Королевского Общества за свою новую книгу абсолютно русофобского содержания. Яблоко от яблони падает, увы недалеко. Младший Андрюша по протекции папаши стал председателем дачного кооператива РАН под Питером. И где-то в году 88-89 он предоставил участок одному подполковнику. Дача в свое время сгорела, но у подполковника сохранился образ Николая Угодника, после чего этот офицер стал крупно верить в Бога. Бог с ним. А.А. стал замдиректора Питерского ФТИ по хозчасти и по общим вопросам. Годы 91-93-й. Сам помню как главбухша и зам.дир. по этим вопросам разворовывали мой институт. Потом кто-умер, а кто-то просто бежал. Академик и Лауреат Нобелевской Премии Алферов, как говорят В Питерском Физтехе гнал АюАю на проходную пинками. Это, конечно, фигуральное выражение. После этого А.А. приземлился у Собчака, в "комиссии по приватизации Петербурга у подполковника. Потом он стал "министром" науки и образования, и мы имеем, то что имеем.

09.03.2013, 17:24
Сгорела не дача, а сауна

А так в основном правильно.

09.03.2013, 18:00
Кафаген

Все таки, я сомневаюсь, что подполковник повесил Николая Угодника в сауне. Не настолько он глупый, чтобы икону вешать в сауну, не по-православному как-то. Мне помнится, что по телевизору он говорил про дачу. Впрочем, я могу ошибаться, ибо ни дачу, ни сауну я не поджигал, и вообще живу далеко от Питера.

09.03.2013, 21:39
Дом был кирпичный.

А сауна — как положено. Ещё там деньги сгорели, в дипломате.

09.03.2013, 16:50
Федя1

Автор пытается разобраться в проблеме диссертаций.
Написано умно, с толком. Но почти по всем пунктам не согласен.
Выскажу мнение рядового обывателя.
"Раз уж Германия и Франция признают наших кандидатов на уровне своих докторов (то есть все того же PhD), целесообразно опираться на это признание и работать над качеством научных текстов" — более нелогичной и беспомощной фразы давно не читал! Раз они наших кандидатов считают докторами, то давайте и дальше называть их кандидатами? УмнО! Нет слов!
Диссертации нам надо сделать все докторскими и все дела.
Требования на докторскую должны быть такими же, как у американцев.
Французы слегка трекнутые — у них диссертация должна быть 700 страниц.
Должно быть 4-5 статей в ведущих журналах мира, причем в соавторстве. Но чтобы коллеги не присылали возражения, что диссертант берет статью себе. Количество страниц не более 100 — нечего воду лить.
В диссертации должна быть научная новизна — что-то впервые измерил, исследовал, что-то открыл. А не компиляция: "Обзор новых моделей взаимодействия кондуктора трамвая с пассажирами", где товарищ переписывает кусочки чужих статей. Придумай новую модель, обследуй кондукторов и сделай интересные нетривиальные выводы, найди какие-то новые закономерности. А то, что сейчас записано в положении о докторских, полная белиберда, тарабарщина. Это со слов знакомых ученых, честно скажу, лично конечно не читал.

09.03.2013, 15:35
Анатолий

Ну у нас как всегда в последние годы под флагом борьбы с чем-то проводится банальная линия на развал. Начало этой линии было как хорошо известно положено еще в конце 80 годах, когда под вопли о проклятой административно-командной системе (если кто это помнит) фактически была развалена страна, затем под крики о невидимой регулирующей силе рынка была фактически развалена, уничтожена промышленность. И масса чего другого делалась точно по таким же лекалам, когда криками о необходимости реформирования маскировались задачи уничтожения, развала. Так же и сейчас, под вопли о наличии некачественных диссертаций (а они конечно же есть), на самом деле планируют разрушить систему аттестации научных кадров высшей квалификации, вместо того, чтобы бороться с существующими злоупотреблениями. Что стоит, например, взять за бока людей, предлагающих в интернете услуги по написанию дипломов, диссертаций и т.д. Контактные данные там всегда указываются. Ну и боритесь с этим, законодательными и репрессивными мерами. Нет, делают вид, что не видят и не слышат.

09.03.2013, 19:13
наталья

Ну что Вы, право! У нас же не 37 год!

09.03.2013, 15:18
И.Якут

Исходя из вышесказанного, надо спокойно разобраться с ситуацией, без реформ и революций, а просто с помощью повышения требований к экспертизе — в предыдущих комментах об этом грамотно сказано.
А вот что бы с пристрастием надо сделать ответственному научному сообществу — так это написать аргументированную отповедь питерским университетским реформаторам. Есть впечатление, что они и сами не поняли, что предложили.

09.03.2013, 15:10
И.Якут

1. Было бы неплохо конкретизировать, чья была конкретно инициатива, вышедшая из СПБ университета? Видимо, имеется в виду "большой" университет, который раньше назывался ЛГУ им. А.А.Жданова?
2. Если действительно ЛГУ, то получается, они сами расписываются в том, что диссертации, защищаемые в его стенах, уже ничего не значат. В противном случае, логика была бы другой.
3. Поскольку выпусников ЛГУ пруд пруди в нынешних коридорах кремлевской власти, можно допустить, что инициатива была санкционирована "сверху", а они лишь ее озвучили, как это, например, часто делает Владимир Вольфович. Если так, то дело — совсем швах,- скоро то, что еще действует, готовы приговорить и похоронить. Теперь обсудим, кому это выгодно.
4. Выгодно конечно доморощенных "реформаторам". Они уже более 20 лет, под видом реформ, уничтожают все, так или иначе с ненавистным советским режимом. Центр принятия решений, условно — ВШЭ, идеологический оплот нынешней олигархической системы, олицетворением которой ныне выступает нынешний премьер.
5. Невыгодно производительным силам страны, всем тем, кто готов и стремится развивать отечественное производство, и в интересах которых и работает "псковско-печерская" группа, возглавляемая Сергеем Глазьевым. Иными словами, видимо одной из целей развернувшейся кампании — опорочить академическую группу, показать, что в стране отсутствуют внутренние квалифицированные силы, способные вытянуть страну из либерастического болота.

09.03.2013, 13:56
мнение

Я что-то не понимаю. В российской империи все учёные были русскими. Чем дальше СССР продвигался, тем меньше учёных было русских , тем больше ученых было евреев. Поясните, пожалуйста.

09.03.2013, 18:46
рабочий.

Скорее всего проблема в нас самих, измельчали мы, друг за друга не стоим, а потому ослабли до нельзя. Думаем нас очень много, а это не так. Кроме того вспомните нашу историю — сколько предательств и измен. Сначала мутили воду декабристы — 1825, потом евреи-революционеры перехватили инициативу 1905, 1917.
Невозможно представить себе результаты катастрофы 1917. Тогда мы потеряли всякую возможность менять смтуацию и вплоть до наших дней ситуация не контролируется русским национальным сообществом. Возьмите 1917-1930 это же тотальное разрушение всего русского — геноцид русских в чистом виде. Сегодня мы та среда, в которой они живут и паразитируют. Поймем и осознаем это — ситуация кардинально изменится. А для того чтобы изменить ситуацию нам нужна своя русская национальная элита, нам нужно повышать самосознание русского народа, стяжать нашу духовную суверенность на основе русской традиции и русской культуры. Наши инструменты – не только политика, но и все остальное которое еще пока русское: церковь, культура, семья, образование, искусство, мораль, обычаи и традиции.

09.03.2013, 19:19
наталья

Не надо смешивать кислое с теплым. СССР был в числе ведущих мировых держав в области науки. После революции были созданы целые направления науки, развитие которых при прежней, царской власти, было бы невозможно.Не стоит всех евреев обвинять в произошедшем. Ответственность лежит на сионистах.И на тех, кто пляшет под их дудку.

10.03.2013, 20:08
то есть

вы против пития чая с лимоном ("Не надо смешивать кислое с теплым")??
И что плохого Вам сделали сионисты (их стремление — построить Израиль)?

09.03.2013, 14:31
Русский Националист

Объясняю: хамство и серость победили здравый смысл и просвещение. Сами русские уничтожили или изгнали умных своих соотечественников, а свято место не бывает. На их место пришли детки еврейских аптекарей и коммерсантов, они были пограмотнее. Вот и пожинаем плоды русского дебилизма.

09.03.2013, 19:23
наталья

Для начала советую вспомнить, что еще при Николае II евреям даны были значительные преференции при поступлении на учебу. Даже выплачивались государственные стипендии. А вот для "кухаркиных" детей и прочих крестьян, составлявших 95 % населения, дверь в науку была прочно закрыта, так как кроме церковно-приходской школы им более ничего не светило.

09.03.2013, 22:30
Церковно-приходская школа

Времен Белого Царя стоила больше, чем Сорбонна сегодняшнего масонства. А уж про ваши ВУЗовские дипломы и говорить нечего, с ними только носками торговать принимают азеры.

09.03.2013, 14:51
Да

Ну — а кто списки составлял-то?

И почему это только дети грамотных? Напротив. К сожалению, скорее всего, как раз в основном Швондеры и пришли.С ДЕТЬМИ, БРАТЬЯМИ И ПЛЕМЯННИКАМИ. Должностей стало много.

Как там в 12 стульях? АВТОРЫ И ГЕРОИ — ПОЧТИ ВСЕ ЕВРЕИ.(То есть повесть не антисемитская по определению). Сколько там их во втором доме Собеса — племянники объедали старух…

09.03.2013, 15:59
Русский Националист

Повторяюсь. А что в это время делали русские? Как позволили кому-то списки составлять? Во всем виноваты мы сами и в том числе и в том, что происходит сейчас. Умные люди ищут способ исправить, а дураки виноватых.

09.03.2013, 16:15
Да

Кто позволял ? Матросы с Авроры? Вы списки видели? Наивно думать, что в первых правительствах были грамотные русские.
———

Что касается — что делать? Надо создавать элиту. У евреев есть коллективизм и элита…у кавказцев коллективизм.. у русских ничего этого нет.

 

09.03.2013, 17:01
Русский Националист

Евреи поклоняются Богу, кавказцы уважают старших, каждый русский считает себя пупом и самым умным, хотя знания почерпнул из телепередачи Сванидзе. Ни о каком коллективизме среди русских нет и речи. Потому как его разрушали веками всякие реформаторы. Тот же Столыпин разрушал общину, Хрущев добил деревню, где все были на виду и каждый знал чего кто стоит. Смешно, конечно, но нас губит всеобщая грамотность, мало уметь читать, надо еще и уметь мыслить и понимать прочитанное. Теперь о первых правительствах. И почему это Вы решили что до октябрьского переворота у нас не было правительств?

09.03.2013, 17:23
Да

Зачем уводите разговор в сторону? Бог здесь не причём… грамотность никого не губит..а революция всех поменяла местами…

09.03.2013, 17:50
Русский Националист

Просто по обрывкам фраз, вероятно не трезвого человека, трудно понять чего он хочет.

09.03.2013, 21:42
Да

Вы про кого это? :))

    ответить

09.03.2013, 14:29
А чего тут понимать

В Российской империи евреи находили себе более прибыльные занятия, чем заниматься исследованиями. Банки. Журнализм. Медицина. Но в СССР занятия наукой хорошо оплачивались, а заниматься банкирством евреям не позволяли. Журнализм, разведка — по их каналам — поощрялась.

09.03.2013, 13:40
Юрий1

Эти компании и атаки против самих основ и фундаментальных ценностей российской государственности под видом "нужны реформы" идут непрерывной чередой (против: российской науки, школьного образования, высшего образования, русской православной церкови, армии, выборной системы, детей и отношений их родителями и т.д и т.п.).
Что касается системы присуждения научных степеней, то здесь опять видно желание втянуть в реформы и окончательно добить систему, которая в России формировалась сотни лет.
Для решения накопившихся вопросов здесь не нужно ломать саму основу, саму систему присуждения степеней. А просто надо повысить личную ответственность научного руководителя диссертанта, оппонентов, членов диссертационного совета и ученого совета, имеющих непосредственное отношение к защите диссертации.
При пропускании некачественной диссертации надо непременно (!!!) лишать их ученой степени за:
1) научную недобросовестность при экспертизе диссертации;
2) за научную неквалифицированность, не позволившей оценить недостатки, уровень диссертации и ее научное содержание.
Уверен, через полгода-год будет обеспечено высочайшее качество экспертизы и качество самих диссертационных работ.
При этом, по моим соображениям, "за бортом" на наальной стадии окажутся, конечно, 90% "гуманитарных" представленных диссертаций, 15-20% диссертаций по естественно-научным и техническим наукам.
Так что не нужно "ломать копии" и втягиваться в пустые реформы, снова навязываемые "либерастами".

09.03.2013, 19:03
holzmann

Увольнять… Гм… Это интересно. Правда, через полгода при таком подходе ни отзывов, ни рецензий писать будет уже некому.

09.03.2013, 13:14
Юрий1

Сейчас разворачивается очередная компания против российской науки точно по такому же сценарию, как в свое время была развернута компания по дискредитации Советской Армии и натравливанию народа на ее высшее командование, офицеров по СМИ, ТВ ("Взгляд" и т.п.)
Цель этой очередной компании — навязать "реформы", которые якобы улучшат состояние российской науки, если следовать по примеру западной системы образования и науки (главный аргумент — "как во всем мире").
А затем окончательно развалить ее, как это сделали с армией, флотом, авиацией. Причем разваливать начали со школьного образования (ЕГЭ и т.п.) и высшего образования (бакалавриат и магистратура), выкинув из него подготовку инженеров.
При этом старательно забывается, что во всем мире — это всего исходные четыре системы фундаментального школьного и высшего образования образования (!!!) (немецкая, английская, французская, русско-советская), сформировавшиеся в течение нескольких сотен лет, когда "в остальном во всем мире" не помышляли даже о самой системе образования. "Остальные в мире" — это суррогаты, скомпилированные и скомбинированные из этих систем.
Российское образование за сотни лет впитало в себя лучшие педагогические традиции и школы русского просвещения, методологию выдающихся русских педагогов. И вот оно сейчас сломано, слепо копируется то, что ей не свойственно.
Причем эти компании идут периодически чередуясь, словно по команде неведомого дирижера. Только недавно шла мощная компания дискредитации РПЦ (Пусси-Р

09.03.2013, 12:12
Большому Дику.

Нет, этот круг не исчерпывается одним человеком — напрасно Вы метнули в меня стрелы, обидеть я никого не хотела.

09.03.2013, 12:00
СКОЛКОВО

Несомненно заработает и даже очень эффективно. Потому что по замыслу Сколково — та же база НАТО в Ульяновске. То есть там АНГЛОЯЗЫЧНАЯ СВЛОЧЬ будет англоязычно на англоязычном оборудовании и по тех заданиям англоязычных работать на НИХ.

В этом и заключается тонкий ход МАСОНОВ, у которых на подхвате завсегда ДАМ — не столько по масонскому духу, сколько по непроходимой глупости. Но такие-то тут менеджеры и нужны НАТЕ.

09.03.2013, 19:36
Карфаген

Забавное заведение, это Сколково. Главный там Вексельберг, а его подручный Марат Гельман, в качестве научного записали Алферова. Он всегда мне казался приличным человеком. Но старость не радость, увы. В одной из передач, кажется на ТВЦ, Гельман, дорвавшись до пиления бабла, заявил, что главное, что будет в Сколкове — это поле для гольфа, кафе, где ученые смогут общаться с бизнесменами, и еще будут девушки, наверное которые Pussy, будут интрижки, в результате которых русская (или российская?) наука будут бурно развиваться. Мечта потомков Швондера. А рядышком с Москвой умирают наукограды, в которых много почти пустых институтов с инфраструктурой, даже с приборами. Такие как Троицк, Черноголовка, Фрязино, Протвино, Пущино. И кадры там пока есть. Нет СКОЛКОВО, пилите Вексельберги с Гельманами, бабло, нам ведь не жалко! У нас такие проекты есть как Олимпиада и Чемпионат по футболу. А наука одной ногой в могиле, на самом деле давно двумя, и уже по пояс.

09.03.2013, 11:51
гость

Гуманитарные "науки" — это вообще не науки, в стором понимании этого слова. Болтология не более того. Этот мир делают и переделывают физики, а не лирики.

09.03.2013, 18:04
Александр

Можно ли считать экономистов, политологов,… лириками? То что они не физики ясно (умственные способности не те), но и к лирикам их моральные (верней аморальные) качества не подходят. Это нечто …

09.03.2013, 11:15
 
09.03.2013, 10:24
Петр

Естественно, власть подождет пока наука, да и образование вместе с ней, протухнет и как всегда бездумно будет копировать англосаксов. Безмозглая у нас власть, ленивая, воровитая. На хрена ей и наука и образование и станкостроение и самолетостроение и все остальное прочее, когда эта не наша власть сидит на трубе и с упоением перекачивает нефть, газ и бабло на этот самый любимый ею Запад. И за что, спрашивается, уважать всех этих остепенненых властных проходимцев и мошенников, изгадивших все, что можно в нашей (или уже ИХ стране)?

09.03.2013, 11:40
Андрей

ИХ

09.03.2013, 09:48
"банальная истина"

Мы купились на слово "реформы". Кто же ожидал, что вместо ремонта и модернизации свои же (русские!) начнут разрушать все подряд? Алферов: как научный руководитель проекта "Сколково", патронируемого лучшим другом российских айпэдистов — он что, не знает, что в России осталось от СССР множество наукоградов мирового уровня? С кадрами, ВУЗами — там ничего не надо строить — только не разрушать, и никакое Сколково не нужно. Знает. Но строит. Отрабатывает Нобелевскую премию.

09.03.2013, 12:22
Семен

За деньги из бюджета затевать великие стройки — у нас все чиновники "учёные", сколько навара на одних откатах и распилах, а нужно это "Сколково" — никого не волнует, главное предлог железный, чтобы выбить деньги из бюджета.

 

09.03.2013, 11:54
дерибас

Оставьте в покое Алферова — это заслуженный человек, и нет оснований подозревать его в шкурничестве. Он пытается действовать в тех рамках, которые ему определены — сделать из г… что-нибудь полезное.

09.03.2013, 14:37
"нет оснований подозревать его в шкурничестве"

Конечно, нет! Но, с присущей ученым (не нравится мне это слово!) ограниченностью, он не понимает, что "Сколково" — это РАЗГРОМ той науки, которая была сформирована в СССР и которая показала блестящие результаты на практике. В СССР — наука — была одной из основ государственной политики. Даже если в одной из ветвей этих основ сидел академик Арбатов.

09.03.2013, 15:25
дерибас

Подозреваю, что он понимает больше, чем вы, несмотря на свою "ограниченность". И за СССР его агитировать не надо. Вы-то сам кто такой?

09.03.2013, 21:28
"Вы-то сам кто такой?"

В "Повести о Тройке" есть тов. Хлебовводов. Он постоянно сочетал "ты" и "Вы". Например: "Ты, давайте продолжайте, — сказал он вздрогнувшему коменданту. — это я так вспомнил…". А насчет понимания: жил он всегда хорошо, и в СССР и в РФ. Опять же дети за границей. Очень выгодно такое понимание. И не всем доступно.

09.03.2013, 21:43
Понимать, чего хотят власти

надо уметь. Этот всегда понимал и сейчас понял. Премию дали? Дали. Отработай.

09.03.2013, 15:40
Отвечаю

"Вы-то сам кто такой?" — интересное сочетание "Вы" и "сам" (обычно "Вы" и "сами"), а здесь — "ты" — но мы люди привычные. Алферов: лет ему много, расчет на Медведева (Чубайса) абсолютно неверен, порядочный (не номенклатурный) исследователь за такие объекты, как "Сколково", не возьмется. А от его "понимания" толку мало — к сожалению, я с таким работал.

09.03.2013, 16:11
Алфёров действительно человек неглупый.

Поэтому его дети и живут уже давно в Штатах.:))
А сам он здесь пилит помаленьку бабло на старости лет.(:-

09.03.2013, 14:18
Это похоже

на игру в карты с шулерами. Результат предсказуем: разденут до трусов! Если не найдется НЕКТО, кто обломает об них шандалы.

09.03.2013, 12:29
Вадим Ник

Рейтинги, рейтинги, рейтинги… Нобелевские премии, букеровские премии … Науку делают не те , кто выставлен в витринах…

09.03.2013, 09:20
Оглянитесь

Вот Сергей без оглядки на корифеев науки развенчал миф о "гениальных еврейских физиках". Мол законы не они придумали, теории свои слямзили не то у французов, а то и у немцев. Ну допустим что он прав, а почему в других странах они тоже впереди всех. Ну возьми их страну Израиль всего то 60 лет ей, и если вычесть арабов друзов и др., то собственно их там с гулькин нос да кругом война, пустыня, ни нефти, ни газа, а Нобелей у нее за последние 20 лет столько, сколько у всей России хотя и здесь тоже евреи получили эти премии. Об Америке вообще и говорить не стоит. Там треть всех достижений в науке на их долю приходится, а их там меньше двух процентов. Кстати, Василий Леонтьев, Алферов, Абрикосов тоже с сильной "прожидью". А ты Сережа все воюешь за честь Пуанкаре. Не важно тебе что самые выдающиеся физики, математики мира никогда не оспаривают фактов о том кто есть кто в науке. Главное, что ненависть к ним у тебя — врожденная. Вот и все что остается тебе, это истошно орать что евреи Винер, Фон Нейман не отцы кибернетики, и все это лженаука, а их интернеты, гуглы, беспилотники они стырили у русского, того что блоху еще когда подковывал.

09.03.2013, 13:58
Юрий1 к Оглянитесь

Простой пример. Российское ТВ , пользуясь вашим выражением, уж очень и очень с сильной "прожидью". Спрашивается за какие выдающиеся достижения они облагородили российское телевидение при менее двух процентах общего населения РФ?
Право, лучше не начинали бы вы этот разговор о богоизбранности и талантах. Все это расизмом попахивает.

    ответить

09.03.2013, 13:44
Шуруп

"…слямзили не то у французов, а то и у немцев…"
Очень интересное заключение, свойственное истинно русским патриотам. А Вы не слышали, что евреи этих стран и считаются французами, немцами, англичанами и американцами, даже поляками и чехами и т.д.

09.03.2013, 14:48
Ну, кто же такое слышит…

Но в книжке Дугласа Рида "Спор о Сионе" представлено, что Императору Наполеону объясняли еврейские старейшины: для евреев приоритетны СВОИ законы, а отнюдь не законы страны проживания.

09.03.2013, 18:58
?

Т.е. Вы хотите сказать, что французские евреи отрицали законы Ньютона или Гей-Люссака и применяли какие-то свои, особенные?

09.03.2013, 19:50
Речь шла о

гражданских законах. При чем здесь Ньютон и Гей-Люссак.

09.03.2013, 19:46
NNNT

Особенные законы есть, например, передавать свои способности зятьям, формируя династии.

09.03.2013, 13:21
Вадим Ник

Нобелевская премия — это всего лишь рейтинговая система, мощнейшим образом пропиаренная и больше ничего. Это дурилка, обманка, пузырь. Пуанкаре — один из величайших гениев человечества, но всего лишь один из очень многих, а его работы опираются на аппарат и знания, накопленные, до него поколениями людей. Даже история науки у нас предмет прежде всего политический, эта история подается как жизнь отдельных "гениев", из чего тихо и незаметно вырастает всем известная "богоизбранность". Наука — это многие поколения и многие тысячи людей, где практически никогда невозможно достоверно определить первоисточник. Всем известен пример первого "мирового гения" — Эйнштейна. Пиар, пиар , пиар и ничего более. Так что о еврейских гениях орать не нужно.
Истинная картина многим хорошо известна.

09.03.2013, 11:00
ШУР-ШУРЫЧ

НЕ хотел лезть в обсуждение еврейской темы, но сами провоцируют богоизбранные — жили бы тихо мирно и дружно с другими народами, но нет надо покрасоваться- ОХ КАКИЕ МЫ ХИТРЫЕ И ЖАДНЫЕ и богом помечены за наш УМ "ВЕЛИКИЙ". ДАВНО бы успокоились и не дразнили ни льва, ни медведя, ни дракона и не зеленого полумесяца, ОДНАКО!!

09.03.2013, 15:05
Андрей

этот прием используется кремлятами уже давно и называется-"перенаправление агрессии". Среди маргиналов пользуется популярностью, создавая впечатление, что во всех их бедах виновата не собственная ничтожность и безмозглость, а некая "богоизбранная нация"(пиндосы, черные, алеуты и тд).

09.03.2013, 21:32
во всех их бедах виновата не собственная ничтожность и безмо (зглость -? — Анатолий Краснянский)

Забавно. Только при чем здесь "кремлята"? Прием давний. Точно также комиссары перенаправили недовольство народа их руководством — на троцкого и прочих монархистов-савинковцев. Все равно, на кого.

    ответить

10.03.2013, 00:30
Андрей-NIC

Смещённая агрессия это хорошо известная реакция в этологии описана Конрадом Лоренцем. Например если собачка не может укусить другую собачку потому что мешает хозяин с поводком, то она кусает то до чего может дотянуться — самого хозяина.

   

09.03.2013, 09:52
tipaY

Что-то мне подсказывает, что израиль финансируют из сша, а теперь усиленно и Россия его финансирует. Финансируй барана в цирке он со временем и более крутую выдающность изобретёт, чем все евреи вместе взятые.
А если российская наука уже в могиле, то необходимо её засыпать землёй, чтоб не воняла. Русский не может быть учёным пока не осознает себя русским, а не россияном каким-то. Паразитная добавка "яне" видимо сделана не просто так и несёт смысловую нагрузку типа "без роду и племени".А там уже поживём — увидим.

09.03.2013, 09:50
Огляделся

У русских занижена самооценка, в отличие от евреев, у которых она завышена. Это особенности воспитания, как в детстве, так и в дальнейшем.

09.03.2013, 09:48
Не оглядывайтесь

Сколько дружная еврейская семья уничтожила в науке настоящих нееврейских ученых никто и не вспоминает…

09.03.2013, 09:15
Русский Националист

Наука не может развиваться без хорошей системы школьного обучения. Именно оно и есть фундамент здания под названием НАУКА. Именно школа должна готовить на самом раннем этапе будущих Ломоносовых и Менделеевых.Я опять повторю банальную истину, когда начну с фразы: Нынешняя власть угробила…Почему вы решили,что угробив все хорошее,что было в Советском Союзе,а было много хорошего, эта власть не угробит науку?

Поэтому бессмысленно говорить о науке сейчас, важнее говорить о власти. Пока мы будем иметь власть обслуживающую интересы преступной воровской команды олигархов-инородцев,которые рассматривают Россию как место зарабатывания капиталов, для которых население России стадо рабочего скота,а не развитое высокоинтеллектуальное общество все разговоры об образовании, науке, культуре,высокотехнологичной экономике, просто не имеют смысла.

Не побоюсь утверждать,что власть в России сейчас представляет собой инородное тело,которое мешает не только развиваться России, но даже элементарно выживать.И пример тому неуклонное сокращение русского населения, демографическая катастрофа. За внешними признаками благополучия,когда многие получили возможность строить хорошие дома,отдыхать на заморских курортах скрывается духовное обнищание,потребительское отношение к Отечеству, пренебрежительно-хамское презрение к России.Пример неуважения к Родине исходит из высших эшелонов власти. Именно высшие чиновники имеют счета и недвижимость за границей, их семьи проживают в Лондонах и Парижах. Нам необходима смена власти.

09.03.2013, 11:07
Семен Михайлович

Проблема здесь шире национальной. Не надо отождествлять русское и советское! Проблемы русской науки начались с советского времени, когда она стала служанкой идеологии. В особенности это касается гуманитарных наук. Продвинуться в советской науке можно было, лишь активно обслуживая и научно обосновывая, укрепляя и развивая господствующую идеологию, независимо от результатов научного исследования. Почитайте педагогические, социологические, да и психологические диссертации советского времени! А ведь наука — это поиск истины. Отсюда понятие "научная репутация" стало совершенно чуждо нашей науке. Во всем мире, если научное сообщество уличит Вас в недобросовестности, Вам руки не подадут, не пригласят участвовать в конференции, откажут в публикациях, т.е. это "научная смерть". Поэтому нам необходимо заново учиться быть честным и объективным, чтобы уважало международное научное сообщество. Надо работать по всемирным канонам научного исследования, тогда репутация русской науки (закончившейся Бехтеревым и Павловым) постепенно будет восстановлена.

09.03.2013, 19:35
наталья

Ни в одной стране мира наука не отделена от идеологии. Тем более озвученные Вами педагогика, психология и социология.

09.03.2013, 09:09
Аналитик

Когда в стране распределение благ идет вопреки величине затраченного труда, тогда чего ждать? Спекуляция везде и во всем. Побеждает не умный, а проходимец. Справедливость заменена на свободу. Свободу жульничать. Вот и видим, что среди ученых трудно найти таковых. Политики и предприимчивые стали академиками. Где вы увидите сегодня директором института таких, как Обухов? Капица? Только те, кто знают, как добыть гранты. Ну а настоящие ученые, как и интеллигенция и патриоты ютятся по задворкам. Откройте даже УФН и сравните 50-80 г с 90 и 2010. А это ведь лицо нашей науки. Ну не живет наука, где господствует бездуховность. Поэтому сначала нужно очистить страну от засилья базарников, а потом думать, как поднять науку. Тем более, что наука и знание — это то, к чему нужно идти человечеству. А рынок — это всего лишь средство достижения цели.

09.03.2013, 14:49
"Аналитику"

У Вас есть конкретные предложения?

09.03.2013, 13:33
Вадим Ник

Про Капицу можно поподробнее ?

09.03.2013, 21:50
Валентин

Сопоставляя опубликованные данные. Капица П.Л. — зять сложного человека академика А.Н.Крылова. Вместе с тестем — участники известной большевистской международной "паровозной аферы" Иоффе-"Ломоносова". После этого ученик физика и члена мирового правительства Резерфорда. Видимо, масон и британский агент влияния. Известный интриган в науке.

 

10.03.2013, 23:26
Карфаген или Ледоруб Меркадера

Валентин, Вы крепко перевираете. Я много раз видел Петра Леонидовича, много раз был в его музее еще при жизни Анны Алексеевны, которую Вы непонятно записали в агенты британских масонов, или как там у Вас. То, что Петр Леонидович был человеком сложным, ясно. Но затем академика Крылова он стал много позже. В 1921 г. после смерти жены и детей от испанки он уехал к Резерфорду, примерно в середине 20-х, кажется в Париже познакомился с дочерью Крылова, женился, в 1928г. родился сын Сергей, недавно он умер. Советское гражданство Капица имел всегда и приезжал на Родину. В 1934г. по распоряжению Сталина был построен Институт физических проблем, все оборудование из Англии для него было закуплено. В 70-е годы кое на каких приборах мне удалось что-то измерить. В войну Капица был председателем Главкомитета по Кислороду, это была очень важная отрасль промышленности в годы войны. Потом в 1946г. он был отстранен от руководства ИФП, но это отдельный разговор, как правило, об этом написано много баек, Рассказывать ситуацию долго. Я много работал с учениками Капицы, иак что о чем говорю, знаю. Так что афере с паровозами вряд ли его притянешь, вряд ли к ней Иоффе имел отношение. вы бы лучше разбирались с Ливановыми-Фурсенко и Ковальчуками, Иоффе и Капица создавали советскую науку, эти ее губят.

11.03.2013, 00:26
скептик

Карфаген, вы, видимо, неплохо знаете старшего Капицу. Во всяком случае на это намекаете. Ничего не хочу сказать про него плохого, поскольку сужу только по написанному. Но у меня к вам есть один серьезный вопрос. Кто-то распустил слух, что именно Капица сдал американцам секрет водородной бомбы. Сдал в тот момент, когда американцы вообще прикрыли эту тему, поскольку посчитали, что она абсолютно бесперспективная. Так ли это?

09.03.2013, 18:01
Аналитик

Пётр Леонидович Капица — основатель и директор ИФП в Москве. Лауреат Нобелевской премии за достижения в области низких температур. Физик. Пример тому, как Сталин избирательно относился к ученым и как поднималась советская наука.

09.03.2013, 09:45
Андрей

А кто будет оценивать эту вашу величину затраченного труда? Это всё ведь очень умозрительно. Абрамович всегда может сослаться на то, что мы даже не представляем сколько труда он затратил. Вам, как аналитику, следовало бы изобрести другую причину справедливого наделения граждан материальными средствами, более комплексную, в которой рабочее время (а ведь затраченный труд Маркс меряет рабочим временем, не так ли?) будет лишь одним из критериев, и, скорее всего, не самым главным.
До тех пор пока люди будут ходить-просить себе справедливой зарплаты ничего не изменится. Нужно требовать обязательно своей доли из общего котла, ведь сырьё у нас принадлежит всем поровну (по Конституции), следовательно все те, кто перерабатывает сырьё, перерабатывает кроме своей части ещё и чужие? Следовательно, они должны получить согласие собственников, которые в свою очередь, могут претендовать на некую компенсацию. Вот это и будет искомый Общественный Договор.

09.03.2013, 09:04
schura

Опыт СПбГУ заслуживает внимания. Однако не ясно как быть с уже имеющими ученые степени? Подавляющее большинство их в данный норматив не вложится. Ждать когда они вымрут? Реформами в науке не обойдешся,слишком далеко зашла деградация, нужны революционные преобразования. Необходима смена научной элиты. Для этого необходимо: 1.Обнулить все ученые степени и звания, например, с 1.09. 13. никаких докторов и кандидатов.
2. Ученые степени присваивает конкретный ВУЗ. Для бюджетных ВУЗов Минобрнауки устанавливает минимальные показатели для присвоения уч. степеней. ВУЗ сам может ужесточить требования и диссертации писать хоть на латыни. 3. За ученые степени и звания ни каких доплат. Ученая степень необходима только для занятия должности профессора или доцента.4. Работа ученого оценивается по результатам его работы в Вузе, а не по наличию ученых степеней. Для этого необходимо пересмотреть все нормативы в ВУЗах.

09.03.2013, 09:02
Русский Националист

Наука не может развиваться без хорошей системы школьного обучения. Именно оно и есть фундамент здания под названием НАУКА.Именно школа должна готовить на самом раннем этапе будущих Ломоносовых и Менделеевых.Я опять повторю банальную истину,когда начну с фразы: Нынешняя власть угробила…Почему вы решили,что угробив все хорошее,что было в Советском Союзе,а было много хорошего,эта власть не угробит науку?Поэтому бессмысленно говорить о науке сейчас, важнее говорить о власти.Пока мы будем иметь власть обслуживающую интересы преступной воровской команды олигархов-инородцев,которые рассматривают Россию как место зарабатывания капиталов,для которых население России стадо рабочего скота,а не развитое высокоинтеллектуальное общество все разговоры об образовании,науке, культуре,высокотехнологичной экономике,просто не имеют смысла.Не побоюсь утверждать,что власть в России сейчас представляет собой инородное тело,которое мешает не только развиваться России,но даже элементарно выживать.И пример тому неуклонное сокращение русского населения,демографическая катастрофа.За внешними признаками благополучия,когда многие получили возможность строить хорошие дома,отдыхать на заморских курортах скрывается духовное обнищание,потребительское отношение к Отечеству,пренебрежительно-хамское презрение к России.Пример неуважения к Родине исходит из высших эшелонов власти. Именно высшие чиновники имеют счета и недвижимость за границей, их семьи проживают в Лондонах и Парижах. Нам необходима смена власти.

09.03.2013, 10:40
националист русский (???)

и прозападный апологет ЗАМЕТЬТЕ они говорят об одном — свергнуть власть Так было и в 17 когда часть русских, евреев объединились в едином "ПОРЫВЕ" то есть утробной ненависти ко всему. Прикрывая эту ненависть большевистской демагогией.

И насчет советской школы — ВСЕ чиновники учились в этой школе, они все и разрушили, а их дети продолжают. Учиться надо самому.

09.03.2013, 12:32
Русский Националист

Всегда хочется спросить таких историков: А что же делали в это время сами русские, …когда часть русских, евреев объединились в едином "ПОРЫВЕ" то есть утробной ненависти ко всему… Что же не защитили свое Отечество? Что же дали разрушить СССР? Все плохое в России делали и делают русские люди, заруби себе этот на носу. И не ищи врагов среди евреев, кавказцев, гастарбайтеров. С русскими поступают так, как они позволяют. И власть делает с русским народом все что ей взбредет, только потому, что русский дурак молчит и призывает других любить антирусскую власть. К сожалению таких как ты в России большинство. Не культурные, полуграмотные, наглые рабы.

09.03.2013, 11:05
Русский Националист

Врун. Сменить власть, это совсем не одно и тоже, что и свергнуть. Демагогия, что все чиновники учились… Одна демагогия и рабская покорность. Вы не гражданин, Вы раб и быдло и беретесь нас успокаивать, не надо ничего менять, надо покорно идти за разрушителями Отечества на бойню. На бойне специально держат барана, которые ведет намеченных к забою под нож. Вы и есть этот баран?

09.03.2013, 09:48
Андрей

Помню как 20 лет назад при похожих обстоятельствах, те кто сейчас проживает в Париже, кричали — нам систему менять надо! Заметьте, не власть, а Систему!

09.03.2013, 08:50
Андрей

Один из руководителей ЕДРА бывший мой сокурсник еле получил диплом совсем не по экономической специальности, а теперь он доктор экономики! Ну как так может быть?

09.03.2013, 12:00
дед Пехто

Экономика — это как наипать ближнего? О да, едироссы в этом доктора и академики с детства!

11.03.2013, 01:23
Андрей-NIC

Не он в ВУЗе нормальный пацан был, может и сейчас такой остался зря трепаться не буду.

09.03.2013, 08:15
ШУР-ШУРЫЧ

ДЛЯ всех искренне переживающих коллег и уже знакомых пользователей и комментаторов КМ.РУ. КОНЕЧНО положение тяжелое у нас во всем и не только в науке, поэтому признателен тем, кто не страшась всех этих трудностей карабкается по каменистым тропам ЛЮБОЙ науки. ЕСЛИ рассматривать в корень, то диссертация не является ахиллесовой пятой научного процесса и тем более его главнейшим результатом и количество статей тоже не результат — ГЛАВНОЕ по моему мнению и опыту это та ваша реальная работа отданная человечеству на бессрочное пользование и этим вы и ваши потомки можете гордиться всю оставшуюся жизнь. ЗАМЕЧУ , что есть люди которые способны не только выдвинуть идею, но и организовать ее реализацию, как организационно, так и финансово, но таких не более 5 %, а остальные ТАЛАНТЛИВЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ всего на всего, ОДНАКО!!

09.03.2013, 09:24
ЮрийЕ

Простите, а Вы в каких дисциплинах шарите? У Вас налицо явные нелады с русским. Или Вы не русскоговорящий? Еще раз прошу прощения.

09.03.2013, 09:58
ШУР-ШУРЫЧ

ШАРЯТ по карманам — вы случайно не из тех, ОДНАКО!!

09.03.2013, 12:56
ЮрийЕ

Вы на вопрос не ответили. И судя по тону подвизаетесь на ниве трепа в Интернете.

09.03.2013, 13:24
ШУР-ШУРЫЧ

РАЗВЕ можно ответить на глупый и нетактичный ЗАПРОС — это же глупость, ОДНАКО!!

09.03.2013, 09:53
ШУР-ШУРЫЧ

ВОЗМОЖНО, иногда допускаю описки, но это не мешает мне идти к своей цели, тем более на это есть секретари-референты и это их хлеб и для ВАС тоже наверно , пекарю — пекарево, а слесарю — слесарево и ничего личного, ОДНАКО!!

09.03.2013, 07:30
sadko01

Всё , что было наработано за 200 лет — спустили за 20 . Зато народили кучу миллионеров , пока ещё пользующиеся услугами науки некогда грозным СССР. Ждать осталось недолго , чтобы во весь голос сказали :Отсталая , и не только Россия….

09.03.2013, 06:57
Из всего сонма

кандидатов и докторов наук я знаю немногих, чья деятельность действительно приносит и ещё принесёт пользу Родине. Один из них — мой родственник, с юности весь погружён в математику, без труда поступил и окончил университет, с 1-го курса участвовал в студ. научных обществах, подготовил несколько работ, после окончания вуза его сразу пригласили в аспирантуру. Сейчас парень на высокой и ответственной должности в науке, его знают и ценят и студенты, и коллеги. Автор многочисленных публикаций, давно уже не только кандидат наук. Но он таким родился, он талантлив, с этим даже его враги не спорят.

09.03.2013, 11:38
Большой Дик

"Из всего сонма кандидатов и докторов наук я знаю немногих, чья деятельность "

Кандидатов и докторов действительно сонм. Уточните пожалуйста, Вы имеете в виду сонм вообще, или это сонм Ваших знакомых кандидатов и докторов? Какие у Вас основания делать подобные обобщения? Смею предположить, что упомянутый Вами замечательный научный работник Вам знаком просто потому, что он Ваш родственник. И что этим исчерпывается круг Ваших знакомств среди кандидатов и докторов. Я вот знаю вполне себе конечное число кандидатов и докторов — и, поверьте, все они очень достойные люди, хотя совершенно мне не родственники. И даже не все они работают за пределами Российской Федерации.

09.03.2013, 05:31
!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я все думаю, а чем Путин занимается, кроме полетов со стерхами и олимпиадами? Все его нахождение во власти сопровождается непрекращающимся воровством в крупных размерах и безнаказанностью воров. Складывается впечатление, что он работает на коррупционеров, а не на страну.

09.03.2013, 08:50
Гюльчатай, личико открой

и не думай, если мысли скукожились на одном. Не бойся, не посадит тебя Путин. Сейчас у тебя два врага — Сталин и Путин и оба потому, что один уничтожил большевистско-американскую команду, а второй — не дает тебе много своровать

09.03.2013, 14:07
СеВолк

Интересно, интересно, интересно…
Сердюков, васильева и прочие — это много или немного?
Шувалов, Абрамович, Дерипаска — много или немного?
Шувалов, Скрынник и прочие — много или не очень?

09.03.2013, 09:51
Андрей

А что Восклицательные знаки в чём-то не правы? У меня тоже складывается впечатление что Пуин вешает нам лапшу на уши.

09.03.2013, 04:36
Doctor Bob

Российская Наука уже давно в могиле и доставать ее от туда нет смысла.

09.03.2013, 06:33
ШУР-ШУРЫЧ

ТАКИЕ глупые лозунги — анкета для их авторов — не дождетесь ГОСПОДА — мы все сделаем по уму, накипь всю, хоть советскую, хоть ельциноидную отскоблим и на помойку истории — ТАМ ЕЕ МЕСТО и нечего жалобно скулить из-за бугра, ОДНАКО!!

09.03.2013, 09:39
Андрей

Так вы и скоблите уже 20 лет, отличная работа! Ещё лет 5-10 а потом уже тамагавки будут летать над нашими городами, людоедство начнется и будем жить в пещерах как в древние времена. Кстати я пишу из России и действительно являюсь патриотом своей страны, но только гордиться мне нечем, 20 лет мне стыдно за свою страну.

09.03.2013, 12:24
ШУР-ШУРЫЧ

А это ВЫ зря ребята — за РОДИНУ не стыдятся , за РОДИНУ СРАЖАЮТСЯ , ЗА РОДИНУ борются или точнее дерутся, а ВЫ ГОТОВЫ к такому развитию событий или стыдиться и лить крокодиловы слезы лучше, а тошнит тебя от того , что много ешь и пьешь, диету надо соблюдать, ОДНАКО!!

    ответить

09.03.2013, 18:42
Андрей-nic чтобы отличаться от просто Андрей

С кем сражаться, бороться и драться за какую Родину? Неужели вы не видите что России больше нет?

09.03.2013, 20:30
Россия всегда была, есть и будет!

Россия — такое-же устойчивое образование, как Германия, Франция, Великобритания. Разные периоды есть в ее истории, но она всегда выживала и становилась сильней. Россия — победитель в 2-х мировых войнах, и если бы не "большевистский" гешефт, Россия была бы на Босфоре и Дарданеллах.

09.03.2013, 11:03
Андрей

Я тёзка этого Андрея, но мне не только стыдно за свою страну, меня уже от неё просто тошнит.

09.03.2013, 20:31
А ты, когда пьешь, закусывай!

И напитки не мешай.

10.03.2013, 00:32
Андрей-NIC

Вы товарищ правильно понимайте. Тошнит от того что творится в России. Это же очевидно!!

09.03.2013, 04:17
Val

прочитал статью…. прочитал выборочно коменты…. вернулся к статье и еще раз прочел…
РЕБЯТА, О ЧЁМ СЫР БОР????
вы с чем в статье не согласны? вы прочтите еще раз! внимательно!!! не бегом! вы поймете, что автор прав!! трижды прав!!! мне приходилось начинать читать "труды" "профессоров" вылупившихся после развала СССР из инкубаторов ускоренного вылупления "докторопрофессорского" контингента. так вот, я начинал читать и на долго меня не хватало. это ИДИОТИЗМ! я поначалу не мог понять как такое мог написать профессор или доктор наук. понял когда узнал каким образом эти "господа" получали свои звания.
теперь вернусь опять к статье:

"Что уже запрограммировано в проекте СПбГУ – защиту диссертации требуется проводить на английском, да и текст писать – тоже."
это с какого такого бодуна?????!!!!!!!!! может сразу и место найти в англоговорящих странах после защиты и сразу туда и отправлять??? на мой взгляд ученые из России должны работать на Россию! на мой взгляд деньги заработанные в России должны тоже работать на Россию, а не уходить в офшоры. ИЛИ Я НЕ ПРАВ??? на мой взгляд псевдоученые бросают пятно и на честных, настоящих учёных. ИЛИ Я НЕ ПРАВ???

прочтите статью еще раз и подумайте…. это я для тех, кто считает, что увидев в зеркале всклоченную небритую рожу, нужно пенять на зеркало.

10.03.2013, 00:35
Андрей-NIC

"на мой взгляд деньги заработанные в России должны тоже работать на Россию, а не уходить в офшоры"
Дык ведь они в офшоры уходят только для того чтобы вернуться, поработать здесь и снова в офшоры. Это ж просто уход от налогов. А чего им сидеть в офшорах? Они же должны работать вот и работают.

09.03.2013, 11:24
Red Horse Thrilly Pepper

"мне приходилось начинать читать "труды" "профессоров" вылупившихся после развала СССР из инкубаторов ускоренного вылупления "докторопрофессорского" контингента."

Это все гуманитарии — вот их и долбайте. Оставьте в покое естественные науки с математикой — там есть свои внутренние, очень жесткие и вполне объективные критерии того, кто чего стоит. Опять же, чиновники не прутся в математику, а предпочитают "гуманитарное" бла-бла-бла, поэтому там и ищите липовые диссертации. Хотя должен признать, что и в естественных науках докторскую сейчас получить намного легче, чем в СССР, но и теперь ее не дают дуракам и не за что. По крайней мере, здесь навести порядок очень легко: достаточно почистить список ВАК, повыкидывать оттуда всякие вестники мухосранского пединститута и установить минимальное число цитирований (для докторских), зависящее от области. Тогда липовые диссертации в естественнонаучных областях, если таковые имеются, станут невозможны в принципе при минимальном контроле ВАК.

09.03.2013, 05:37
maikl -Val

В принципе, согласен.

09.03.2013, 04:09
Доцент

Введение степени phD по западному образцу в Казахстане привело к тому что получение ученой степени стало платным или нужно получать гранты. Гранты получают естественно не талантливые студенты, а приближенные к власти чиновники и их бестолковые отпрыски, им ученые степени нужны исключительно для престижа, после обучения за границей и получения степеней они в науку работать не идут а в бизнес и на госслужбу где можно наварится и получать взятки. Те кто хотят занимается наукой едут защищать диссертации в Киргизию где еще осталось пост советское образование не уничтоженное реформами. Грандиозные планы правительства превращения Астаны, бывшего поселка целинников, в мегаполис уперлись в проблему недостатка пресной воды, она по указам правительства или молитвами в мечети почему то не появляется. Ее в засушливой степи никогда не было и не будет, а реки мелеют так как воду разбирает Китай и меняется климат, но ученых которые еще остались никто слушать не желает. Идут постоянные реформирования институтов и во главе их назначают разных менеджеров совершенно далеких от науки и даже не имеющих высшего образования, но зато с опытом торговли на барахолке или базаре и с родственными связями. Уничтожение науки приведет к возвращению к корням в невежество и средневековье что уже наблюдается повсеместно, вместо медицины шаманство и древние обычаи изгнания злых духов.

09.03.2013, 02:11
Dr. Toni

Врать не надоело про благословенный запад. Спросите у профессора Болонкина Александра Александровича — он здесь в сша с 1988, конструктор ракетных двигателей, автор большого количества изобретений, за все время — за 25 почти лет НИ ОДНОГО ГРАНТА. И что только он для этого не делал.

09.03.2013, 04:13
Боб

Пусть едет в Сев Корею там он будет вторым по значимости после Ким Чен Ира.

09.03.2013, 02:49
У них

Свои сделать ничего не могут, а русскому они сделать не дадут никогда,
за этим в пиндосии следят как во времена КПСС, "политика" таких шуточек
не прощает, это не слова бросать на вентилятор

09.03.2013, 02:09
Юрий1

То, что сейчас начинается новая волна дискредитации российской науки, это очевидно. После 20 летнего ее содержания на голодном финансовом пайке, когда треть ученых, которые могли передать свое дело молодым, уже физически вымерли. А способные ученые среднего поколения уехали на Запад. Питательная среда науки — промышленность развалена.
Ожидать и требовать достижений в этой ситуации от российской науки просто аморально.

    ответить

09.03.2013, 01:49
скептик

В свое время в СССР за границу была отправлена группа перспективных молодых людей, чтобы после возвращения они дали толчок нашей стагнирующей экономике. Отбор в эту группу был прост. Поскольку им предстояло не столько отвечать, сколько слушать, то в группу набрали в основном ребят со связями и хорошим знанием английского языка. Иных знаний от них особо не требовалось, да, собственно говоря, у них и не было. После возвращения они составили ядро молодых «реформаторов», которые здорово «поправили» дела в нашей экономике. Плоды их «нелегких» трудов общеизвестны. И вот здесь и проявилась та загогулина, с которой все начиналось. Они ведь тоже не идиоты, прекрасно понимают, чего стоят. И вот небольшой кульбит, и появляется новая система оценки знания и умения. Знаешь язык, значит достойный человек. Не знаешь, сиди и не рыпайся. И напрасно кто-то думает, что это шутка. И то, что знание английского и умение управлять, не путать с загребать, это не одно и тоже, их абсолютно не волнует.
Классный фрагмент из Шекспировской «Двенадцатой ночи», который, что весьма показательно, очень часто исчезает из российских постановок. Мария говорит сэру Тоби про сэра Эндрю (далее приблизительно): свободно владеет четырьмя языками, пишет стихи – полный кретин.

    ответить

09.03.2013, 00:59
Оглянитесь

Ребята, не забывайте фамилии тех, кто делал физику в сссрии. А они, даже если и звучали как кондовые, но в графе пятой национальность родителей была абсолютно неприемлема для ушей многих здесь, кто так радеет за национальную физику. Это абсолютно не подается сомнению что большинство учеников Абрама Иоффе отца советской теоретической физики были некондового происхождения. Кстати, и многие математики выросли на особом учебнике для детей Перельмана (никакого отношении к нынешнему великому математику). Поглядите теперь кто получал в точных науках Нобеля и другие международные премии из нашей страны. Неужто все потенциальные Ландау, Зельдовичи, Харитоны, Гинзбурги, Фридманы, Векслеры и несть им числа могут появит,ся сейчас, в нынешней стране, когда их родители давно слиняли из-за того, что там на западе безразлична национальность таланта. Талант как деньги — он либо есть… или не купишь, по выражению одного мудрого еврея. А россыпи талантов, к удивлению многих, это как курская магнитная аномалия. Она просто в этом месте, а не в другом и это факт жизни…, а против факта не попрешь.

09.03.2013, 08:31
СеВолк_2

"Ю. Пологонкин, выехавший в то время в Израиль, хорошо описал помощь советской фундаментальной науки Израилю. Вот эпизод, в котором сидящие на пособии советские «теоретики» ночью идут воровать картошку у арабов:
«Шли гуськом, друг за другом. Впереди — бывший дантист из Гомеля Соломон Хаскин, отдавший всю свою предыдущую добычу семье тридцатилетнего сына. Тот, не найдя работы в конструкторских бюро Тель-Авива, пребывал в душевной депрессии, не хотел больше бороться с временными трудностями и отказался даже пойти с отцом за картошкой.
Вторым шел доктор биологии, бывший лауреат Государственной премии Исаак Гроссфогель, обладавший, видимо, очень обширными знаниями, ибо пробиться в СССР с такой фамилией на самую вершину карьерной пирамиды мог лишь настоящий гений. Все случившееся с ним здесь в Израиле он воспринимал как истинный ученый, видя причину не в человеческой глупости, а в действии объективных законов развития общества. Набег на картофельное поле был для него игрой, веселым приключением, о котором он собирался рассказать в письме своему старому другу академику Скрябину».
Судя по тому, что Израиль до сих пор не в состоянии себя содержать и висит на шее США и всего мира, получается, что воровство на арабских огородах и описание их академику Скрябину, и было, в основном, той помощью, которую массовая советская фундаментальная наука оказала Израилю."
*
Как то в Израиле не очень оценили в Израиле "истинного ученого". Приходилось картошку воровать.

09.03.2013, 08:30
СеВолк

Также, оглядываясь, почитайте например о Лаврентьеве. У которого Зельдовичи и Ландау крали идеи а самого гнобили… Причем парень ВОЕВАЛ, а не как Ландау, обсуждал в Ташкенте с другом — бежать или не бежать через Иран на запад…
*
И на западе вовсе не безразлична национальность. Мультикультурность и толерантность вовсе не предполагают такого равнодушия. Да и по сути являются лишь вывесками которые будут МОМЕНТАЛЬНО отброшены, как отпадет надобность.
*
И насчет талантов… ЦИТАТА!

09.03.2013, 07:53
Сергей без оглядки

Миф о гениальных евреях придуман самими евреями. Лет 40 тому назад один еврей (!) рассказал мне, что секрет успеха еврейских учёных заключается в их умении обирать русских гениев, которые так и остаются неизвестными. Тогда я ему не поверил, думал, что это у него такой юмор. Но, столкнувшись в жизни с представителями этого вертлявого и болтливого народа, убедился в истинности тех слов. Талантливых евреев не встречал, а вот жулья среди них, ворующих чужие идеи, алгоритмы, формулы, программы… – пруд пруди! Когда в начале 1970-х я попытался понять, в чём, собственно, заключаются заслуги того же Ландау, то не смог найти вразумительного ответа на этот простой вопрос: нет ни формулы Ландау, ни закона Ландау. Кстати, нет ни того, ни другого и у нынешнего «гениального» Перельмана, который прославился не на выводе свой формулы, а лишь на доказательстве чужой идеи подлинного гения – Пуанкаре.

И ещё, именно формула Пуанкаре e=mc**2 приписывается «гениальному» Эйнштейну.

Когда из нацистской Германии было выслано большинство «видных» евреев-учёных, немецкая наука совершила фантастический рывок вперёд (создание компьютера, атомной бомбы, которую потом американцы сбросили на Хиросиму, сверхдальней авиации, баллистических ракет…), что начисто опровергает ведущую роль евреев в мировой науке. И нам не мешало бы очистить от богоизборацев не только науку, но и политические, и экономические сферы. Иначе они погубят не только российскую науку, но и саму Россию.

10.03.2013, 00:11
!

А сколько Вам лет, товарищ, если один еврей еще 40 лет тому назад вам что-то там рассказывал и Вы ему тогда не поверили? Я, например, плохо помню, что мне мой сосед Михалыч рассказывал на прошлой неделе, хотя он бы мне мог еще и не такое рассказать!

 
09.03.2013, 17:12
Андрей

Немцы, единственная нация которая может дать фору евреям по части науки и пр.

10.03.2013, 00:19
Кеня

Ну, слава Богу, а то мне уже стало как-то не по себе, начитавшись всех этих комментов — значит, все-таки, есть еще нация, хоть и единственная.

09.03.2013, 17:43
Да

Спасибо за юмор,повеселился.

09.03.2013, 18:45
Андрей

Зря смеётесь. Мой дедушка всегда говорил, что человек произошёл от обезьяны, а обезьяну выдумал немец.

09.03.2013, 13:37
Да

Евреи вообще большие специалисты по самопиару. Хотя бы и здесь — вот почитайте этого Оглянитесь.

Реально талантливых евреев очень мало — я за свою жизнь видел только одного, студента..не знаю. чем он закончил. Зато видел полки заслуженных евреев с мутным провенансом. Много случаев ограбления ими неевреев при поддержке диаспоры — тоже видел.

 

09.03.2013, 09:54
Русский

Согласен. Все верно.

    ответить

09.03.2013, 09:21
Русский Националист

Нельзя не согласиться. На первом месте у евреев деньги и если какое либо мероприятие не приносит деньги,то они им не интересуются. И наука для них имеет смысл, если приносит деньги. Кстати, пример тому, что евреи совсем не гениальные, как они сами убеждали в этом мир — Израиль. Евреи Израиля не предложили ни научных идей, ни прорывных решений, не написали книг и не поставили кино.

09.03.2013, 10:05
Аналитик

Русский националист, вы заблуждаетесь. Надо отдать евреям должное, что знание у них ценятся выше денег, а деньги нужны для знаний. И это правильно. Знание — главное богатство. А реальное достоинство евреев-работоспособность. Ну а относительно гениев думаю, что в процентном отношении у них их рождается, как и во всех других нациях. То есть мало. Но трудом они выжимают из своих достоинств все, и даже больше. А поскольку, как правило, трудолюбия не хватает для особо честолюбивых замыслов, то в этом случае приходится слямзить идеи. Вот тут и появляется изобилие нобелянтов. Так что их достоинство-трудолюбие. А этого очень как не мало при прочих равных достоинствах.

09.03.2013, 13:30
Да

Трудолюбие евреев чаще всего связано также с возможностью заработать. Знаю случаи, когда евреи меняли списки на Государственную премию уже после их составления, внедряя туда "своих" и выставляя неевреев.

09.03.2013, 11:53
Чувак, приведи пример ученый

евгеев, а также приведи пример работяг-евгеев (это по части "работоспособности"). Ни одного действительно выдающегося ученого-евгей мировая фундаментальная наука не знает. Только не вздумай привести Эйнштейна, он-то как раз самый известный вор.

 

09.03.2013, 11:09
Андрей

С аналитиком согласен, не надо иллюзий, евреи очень трудолюбивы, но корейцы ещё более трудолюбивы. А кроме того евреи очень сплочённы и всегда двигают вперёд только евреев и никогда корейцев.

09.03.2013, 10:40
Русский Националист

Когда бредите, не обязательно свой бред на форум выкладывать. А то уж слишком на шовинизм смахивает. Это я о превосходстве одной нации над другой. Стыдитесь.

09.03.2013, 18:11
Аналитик

Русский Националист. Дорогой мой. О каком превосходстве идет речь? Вы хоть прочитали как следует? Идет разговор об отличии. Но отличие не есть превосходство. Огромное количество великих идей рождалось и рождается в России. Но эти идеи уплывают от нас и приносят плоды уже на западе. И еще. Будьте вежливы, чтобы вас не упрекали в высокомерии или хамстве. Это вам не трудно. В целом, во многом вы правы. Разделяю вашу позицию о роли образования, которое сегодня уничтожается. Согласен с тем, кто это делает. Но считаю, что давно пора искать решения и действовать.

09.03.2013, 08:57
Эйнштейну пришлось публично извиняться

перед Пуанкаре на международном математическом конгрессе за свой явный плагиат, т.к. его явная компиляция вызвала большой скандал в научных кругах. А вся теория СТО, якобы созданная Эйнштейном, как раз и содержится в работах Анри Пуанкаре.
Эйнштейн в своих работах вообще никогда ни на кого не ссылался. Даже на Лоренца.
А гипотеза Пуанкаре уже была ранее доказана для многообразий, имеющих размерность больше 3-х. Правда в 4-х мерном случае только для гладких.
Перельман просто восполнил небольшой пробел для 3-х мерного случая. И всё.

09.03.2013, 11:55
Теория СТО

полностью была разрботана Анри Пуанкаре и Антоном Лоренцом. Этого не хотят слышать только поклонники ишо одного проходимца-компилятора — Карлы Марлы.

 

09.03.2013, 17:16
Андрей

В мире есть 3 "гениальные" теории истинность которых подтверждается только теми, кто в них поверил. Это Дарвинизм, Марксизм и Фрейдизм.

09.03.2013, 19:24
Карл Гусман Юнг

Есть еще вымышленный народ "еврейский", давно умершая религия "юдаизм", и замечательной государство "израиль". И все это гениально замутили масоны, как и конституцию с толирастией и глобализмом G.

09.03.2013, 05:10
Просто картавые комиссары вынудили очень

многих талантливых русских людей, кто не сгорел в огне Гражданской, покинуть Россию, чтобы не оказаться в числе лишенцев и не мыкаться по тюрьмам, как, к примеру, знаменитый математик и профессор МГУ Егоров, а их соплеменники пришли на свободные места.
Список уехавших велик: Сикорский, известнейший химик Игнатьев, физик Гамов ( позднее нобелевский лауреат ), Зворыкин,…
Среди нобелевских лауреатов в СССР достаточно русских людей: Капица, Семёнов, Тамм ( немец ), Прохоров,…
Кстати, один из самых талантливых физиков времён СССР Иваненко ( его результатов хватило бы и на три нобелевки, но не срослось ) говорил, что нобелевских лауреатов надо делить на две части — евреи и другие учёные.

09.03.2013, 02:28
У них есть один маленький штрих,

Они были в целом крайне беспринципны, в целом пропорционально своим заслугам,
а то что не повально все, лишний раз только это и доказывает

09.03.2013, 00:52
Святополк.

Люди добрые, люди русские не по паспорту, а родству души!
Берегите своё тело в трезвости, разум в холоде, а душу в святости, Не давайте водить себя ворогу буераками, да кривыми…

09.03.2013, 00:49
В а д и м

Кое-что о технологиях.
На мой взгляд имеем типичный пример уничтожения полезного социального механизма через создание его негативного образа в головах большинства.
Сперва заявляют во всеуслышание, что "пациент болен", потом начинают трещать, что болен безнадежно и шансов нет, и, наконец, утверждают, что пациент с такой болезнью просто вреден для социума.
Дело сделано!
Устойчивый негативный образ создан. Теперь дело техники — затеять бесконечную череду "реформ", то есть смены способов "лечения" и "пациент" действительно издохнет, поскольку ему не дают времени на адаптацию.
…
При этом в ход идут "домашние заготовки", вроде провокаций, которые за деньги можно устроить.
Никого не удивлял поджог Рейхстага в 1939, как и демонстративн
То же можно было сделать, протащив липовые диссертации.
…
Работают однотипно.
Так разваливали СССР, кто помнит "перестройку" подтвердит: сначала вытащили на свет божий "язвы социализма", потом взялись их "лечить" болтовнёй, потом сказали, что ни СССР, ни социализм не нужен, ибо за это время развалили единое хозяйство, чем обозлили на них людей.
РПЦ не поддержала "болотную" оппозицию — начали наезд на неё.
РАН посмела предложить альтернативный либеральному проекту для экономики России — тут же наезд и дискредитация РАН.
…
Эта св-о-л-очь пользуется знаниями социальной психологии и контролем над СМИ.
Слава Богу, сейчас не 91-ый и как противостоять ЯСНО.
Время, когда можно было отмолчаться прошло. Хочешь сохранить науку и своё рабочее место — дерись!

09.03.2013, 09:59
Рейхстаг подожгли в 33-м

В остальном все верно, но не ново — читайте "катехизис…"

09.03.2013, 00:28
скептик

И еще. По-моему, дискуссия по данному вопросу ушла куда-то в сторону, не задевая сути проблемы. Дело не только и не столько в системе защиты диссертаций, сколько в том, для чего и как они пишутся. В советские времена для написания кандидатской диссертации считалось вполне достаточным наличие в ней первичных переводов из иностранных источников. Эти переводные первоисточники приравнивались к идеям и серьезным исследованиям. Именно таким образом защищали свои кандидатские большинство наших будущих реформаторов. Никаких идей в их головах ни тогда, ни сейчас как не было, так и нет. Но это только одна сторона медали. С другой стороны, любой специалист мог взять эти диссертации и прочитать, что сейчас пишут за рубежом по интересующей его теме. Т.е. в любом случае речь шла о работе для своей страны. Совсем иная ситуация, если диссертация или научная работа (например, в Сколково) пишется на английском. Здесь даже нет никакого подтекста, они в открытую работают исключительно для них, ведь мало кто у нас будет работать с англоязычной научной работой, но за наши деньги! Это вообще какой-то нонсенс. Вся Сердюковщина рядом с этим просто фантики, а здесь начинкой попахивает. А еще говорят, что Сколково плохо работает, это смотря для кого плохо?

09.03.2013, 02:22
М-М-М

Написание диссертации, с присвоением квалификации кандидат наук,
требует продемострировать навык разбираться в спецальных вопросах по защищаемой тематике, никаких мыслей толкать от тебя при этом
никто не требует, свои "мысли" это уже уровень доктора,
поэтому не стоит нас убеждать в этом факте многократно,
кстати на этой подмене стоит вся политическая проституция,
у нас сразу появилось бесчисленное количество докторов по всем вопросам,
которые знают все как оно надо

09.03.2013, 00:27
Велеслав.

Русский писатель Михаил Шишкин:
\\\\\\\\\\\\\
"Я отказываюсь представлять Россию на крупнейшей книжной ярмарке США BookExpo America 2013. Шишкин заявил, что не может быть представителем «страны, в которой власть захватил коррумпированный преступный режим, государство представляет собой воровскую пирамиду, выборы превратились в фарс, суды служат власти, а не закону». По словам писателя, политическое развитие России и в особенности события 2012 года создали в стране «абсолютно неприемлемую, унизительную для ее жителей и ее великой культуры» ситуацию.
\\\\\\\\\\\\
«Мне как русскому человеку и гражданину России стыдно от того, что происходит в моей стране. Принимая участие в книжной ярмарке в составе официальной делегации и пользуясь предоставленными мне как писателю преимуществами, я одновременно беру на себя обязательство представлять государство, политику которого я считаю разрушительной для страны, и систему, которую я не приемлю».

09.03.2013, 02:13
Все как вчера

Дешовый бизнесс на чужих проблеммах, это возвышает личность?, интерсно нужно ли этому учиться этому труду

   
09.03.2013, 00:06
Ха Ха

Пока сюда не приглашают западное быдло, учить нас всем наукам, как нибудь прекантуемся, реально умных людей как было немного таки будет,
никуда они не денутся, а пена может хлестать куда угодно,
кстати в СССР пены было дофига и больше, реально небольшая потеря для страны
и поуехавшие, а те которые могут работать и думать самостоятельно, не воспроизводит ни одно образование воспитаните, или грантование, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО СОБСТВЕННОЕ ЖЕЛАНИЕ и отнюдь не ради своего достатка, если таковых не будет, ничем вы их не сделаете, кстати точно такие же проблеммы на западе,
кругом одна пустопрожняя пэна, которой все больше и больше, жалеть особо не о чем, там борьба с грязью не приветствуется, а здесь это фактор оправдания,
и еще неизвестно что лучше

09.03.2013, 03:00
Большой Дик

Вы беретесь обсуждать проблемы космического масштаба, в том числе проблемы российской науки, но судя по вашему тексту, Вы и трех классов церковно-приходской школы не осилили. Может быть, эти проблемы коренятся в таких, как Вы?

09.03.2013, 03:41
Хм, нечеловеческому исполину

Может вы просто уперлись в собственную границу непостижимого,
что поделаешь у всех свои конкретные пределы, не всем дано то что они хотят,
в этом и состят все конкретные проблеммы, в том числе и Большие ну и не только….
Хотя в некотором смысле свои проблеммы легче решать в других, что мы и видим в явлении несметного количество полностью готовых для этого специалистов…
причем мегаисполинских размеров..
Тут уж действительно, при таких возможностях, мало не покажется…

09.03.2013, 03:24
Неужели?

Вы из числа тех которых сюда не приглашают, ну и чем вы недовольны,
тем что вас по имени назвали? Это же Хрен знает Что такое!
Просто удивительно слышать!

09.03.2013, 03:17
А если вы не беретесь

То простите тогда чего вам надо, есть некоторые и мимо тещиных ворот спокойно пройти не могут, без того что бы это не стало достоянием гластности,
может вам не мешало бы провериться самому, а то мало ли что???

09.03.2013, 00:05
АК47

думаеться скоро дефицит будет даже тех, кто толчек умело проинспектировать может)))))))))))))а жрать меньше наши вожди явно не собираються. и как дальше???????

09.03.2013, 00:37
Кстати

Если ты думанешь что кругом одни дураки, и не понимают что делают или что будет в результате раздачи бабла всем желающим, как напрмер в Внесуэлле решили раздать бедным бабло, а потом пшик,
они все проели, такя же перспектива ждет и озолочение современной
отечественной "науки", точнее это уже и происходит, происходит просто разворовывание зарплат от ректора до мелкоты включительно, просто каждый в своей мере, и реально невиноватых в этом практически нет, если ты же требуешь что б тобой порулили как следует, это другое дело,
но судя по тебе ты к этому явно не готов, как раз именно это и есть
позор для страны

09.03.2013, 00:15
О быдло

К великому сожалению на западе нужны не умные люди а согласные, поэтому лучше определись со своей профессией вождя куда надо

08.03.2013, 23:19
Наталья

Отдавать на откуп вузам присуждение ученой степени (учитывая современное состояние этих самых вузов) также весьма сомнительный способ вывести науку из коллапса! Пока не будет открыта широкая улица молодым талантам, пока не будет восстановлена хотя бы советская система развития молодых специалистов, ничего не изменится, а яма будет углубляться, пока в нее и высшее образование, и отечественная наука дружно не провалятся!

    ответить

09.03.2013, 07:52
Вальтер

Статья актуальная. Автор во много прав. Но замечание Натальи верное:
"Отдавать на откуп вузам присуждение ученой степени (учитывая современное состояние этих самых вузов) также весьма сомнительный способ вывести науку из коллапса!".

08.03.2013, 22:33
Как легко вы все повелись на название статьи

Говоря о науке, мы говорим о том, что ценится в мире — точные науки, прикладные и фундаментальные. Нет никакой российской науки — есть остатки советской и есть та часть молодых (а старые там не нужны) ученых, уехавшая на Запад.

Уровень гуманитарных наук низок и ценности не представляет. Они бы не помешали, но их откровенно конъюнктурная позиция (чего изволите?) препятствует получению от них пользы обществом.

08.03.2013, 22:20
скептик, США

"Больше о казахской системе образования никто не слыхал. Причина понятна: за западной степенью надо ехать на Запад, кому нужен PhD, присужденный казахстанским вузом?"
— да ладно Вам
погуглите по ключевым словам :"faculty position kazakhstan", etc и посмотрите. Набор кадров идет, зарплаты вполне западные (начинается с 60-70 тысяч $ в год), а результаты скоро будут. Все сразу ведь не получается — должны пройти годы для того, чтобы появились первые результаты.
Насчет потери качества диссертаций сказано правильно. Но сработают ли ограничители, предложенные автором?…не уверен.
Просто любят у нас в РФ решать все сверху — ограничивать, запрещать…
"Наконец, степень должен присваивать сам вуз. Например, «кандидат наук СПбГУ», а ВАК (если он нужен, ведь на Западе аналогов нет) должен лишь регистрировать ее." — с этим предложением согласен.

Я защищал кандидатскую во физике в Башкортостане (в 90-х), а через 2 недели после защиты получил приглашение на работу в США.
Несколько лет работал постдоком в США, параллельно защитил американский PhD, и сейчас продолжаю работать в этой стране (ничего не поделаешь — в США все сделано для того, чтобы ученые занимались своим делом).
— могу сказать, что наша система вполне может быть конкурентоспособна, но только в случае, если появятся люди, которые будут реально работать, а не отсиживать часы и драть деньги со студентов.

09.03.2013, 09:16
Сибиряк

По поводу "науки" в Казахстане могу судить по собственным впечатлениям. Приходилось довольно часто бывать в командировках в различных ВУЗах Казахстана. После того как преподавание перевели на национальный язык, знающих предмет преподавателей почти не осталось. Нередки случаи когда лекцию читает (т.е. буквально читает по бумажке) аспирант, причём читает он свой или чужой студенческий конспект, технической литературы на казахском нет. В качестве иллюстрации — в одном купе поезда Павлодар -Астана со мной оказалась аспирантка, выпускница с "красным дипломом" по "электрической" специальности, так как я обычный "совковый" инженер-электрик попытался поговорить "на тему". Увы!! элементарных знаний по предмету я у этой аспирантки не обнаружил.

09.03.2013, 00:25
Старый физтех

Что-то не так. В США для получения Ph.D. надо пройти через graduate-school.
Быть пост-доком и получить Ph.D. нельзя.

09.03.2013, 01:24
скептик, США

"Быть пост-доком и получить Ph.D. нельзя." — в статусе постдока нельзя — верно.
Поэтому я перешел в статус RA (research assistant), пошел в докторантуру, взял часть кредитов через классы, часть кредитов перетащил со своего российского диплома, остальные отработал через свои исследования. Это заняло, конечно, время, но самое главное, принесло результат: диссертацию,законченную работу (которую вел еще постдоком)+ хорошие публикации. Зачем это сделал? -сейчас, конечно, для меня тоже вопрос
Но тогда у меня были планы вернуться со временем в Россию, и я считал, что с зарубежной степенью будет легче "пробить" тему и т.д.
Сейчас так не считаю…да и планы уже сменились, но в любом случае, не считаю это время потерянным. Наоборот.
"Это утверждение верно, пока кто-то находит для вас деньги на исследования. А маститые ученые уже больше заняты поиском денег, чем реальной наукой" — тоже верно. Но процесс поиска грантов и т.д отработан до мелочей, и не занимает СТОЛЬКО времени по сравнению с РФ — во всяком случае, я пока справляюсь.
"Это в СССР все было сделано для того, чтобы ученые занимались своим делом." — СССР не вернуть. К тому же, в СССР поддержка отдельных отраслей науки и промышленности во многом зависела от высших эшелонов власти. А это, ка Вы сами понимаете, палка о двух концах…. точнее, настроениях
Всех благ.

09.03.2013, 02:34
В упор не вижу разницы

К тому же, в СССР поддержка отдельных отраслей науки и промышленности во многом зависела от высших эшелонов власти
=============================================
95 % мировых! инноваций профинансировано через DARPA, и где то процента 3, частный бизнесс пожелал расстаться со своим личным баблом, еще чего то пожелали сделалать самоучки…….

Чего то негусто получается для самовыражения

09.03.2013, 02:06
Dr. Toni

сразу видно что бот — администратор. Процесс получения грантов отработан настолько до мелочей, что редкий профессор получит их. Сказки не рассказывайте …

09.03.2013, 07:50
скептик, США

"Процесс получения грантов отработан настолько до мелочей, что редкий профессор получит их. " — а вот это действительно сказка. Нормальному профессору с нормальной темой нужно очень постараться, чтобы НЕ получить грант. Но университеты США таких "гениев" долго не держат. Невыгодно.
"К тому же, в СССР поддержка отдельных отраслей науки и промышленности во многом зависела от высших эшелонов власти" — я имел ввиду такие пробелы в истории советской науки, как гонения на генетиков и т.д.

"95 % мировых! инноваций профинансировано через DARPA," — это стандартная практика.

09.03.2013, 00:03
Redvook

<в США все сделано для того, чтобы ученые занимались своим делом>
Это утверждение верно, пока кто-то находит для вас деньги не исследования. А маститые ученые уже больше заняты поиском денег, чем реальной наукой. Это в СССР все было сделано для того, чтобы ученые занимались своим делом.

08.03.2013, 20:53
Чавес 10

Снобисткая инициатива Санкт-Петербургского государственного университета вызывает только омерзение. Не написал текст на языке нынешних хозяев мира, проходи мимо. Да разве дело в степенях? Такая научная серость кругом. Доктора и профессора не способные написать даже страницу научного текста, академики РАН с работами соавторстве. На английском будет эта же серость! В Сколково с самого начала основания рабочий язык английский, а где результаты? А вы друзья как не садитесь…

09.03.2013, 01:50
Юрий1

Инициатива не снобистская, а холопская!

09.03.2013, 16:24
Федя1

В фильме "Ушаков" Екатерина II заговорила с ним на французском, зачем? Чтобы проверить его образованность. Может университет пытается оборониться от пронырливых бывших секретарей комсомола? Те английского не знали. Продвинутые наши ученые читают практически всё на английском.
Статьи тоже пишут для международных журналов на английском, на международных конференциях шпрехают только на английском.
Для них написать диссертацию на английском даже легче, чем на русском.

09.03.2013, 17:22
Михаил

Бывшие секретари хорошо говорили на английском. А обороняются университеты, скорее всего, от представителей УРАЛВАГОНЗАВОДА.

09.03.2013, 20:10
Федя1

Это не одни и те же люди?

 

08.03.2013, 19:44
Сырьевой придаток "цивилизованных стран"

Может иметь свою "науку", "Российскую Академию наук" и прочих паразитов — доцентов с кандидатами, "парламент", "президента", но только до тех пор, пока всю эту сволочь терпят хозяева из "цивилизованных стран". Готовьтесь, академики, работать и сапоги чистить неграм НАТО.

08.03.2013, 21:49
Старый физтех

Классный ответ. Если все доценты с кандидатами это паразиты, то жаль тех, кто не нашел себе место за пределами страны, где так считают. Про армию говорят, народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую. Примерно тоже относится и к науке. Впрочем РФ сделала свой выбор. РФ нужны олигархи, чиновники с секретутками, банкиры с банкотутками, и бизнесВОРЫ. Доценты с кандидатами сюда не вписываются, а Сталин, стало быть, был законченный идиот.

 

08.03.2013, 19:43
Василиса

Какая такая наука может быть в стране воров, лихоимцев, полицаев, Бастрыкиных, Пехтиных и бессловесного лектората. Ну насмешили, так насмешили. Что без науки воровать уже нельзя.

09.03.2013, 02:40
Главное

Что бы монологи вагин не догматизировали, поверьте у многих здесь на это ума хватает, это вам не заграница…… Возможно поэтому так громко звучат голоса недовыольных…. Хм

08.03.2013, 17:48
Наукобразу.

"После окончания Вуза выпускник сдаёт госэкзамены и получает диплом. Выпускник, пожелавший писать диплом по научной теме на родном или иностранном языке, после его успешной апробации и публичной защиты получает кандидата наук. Далее, один идёт в практику, а другой в науку. Всем облегчение и смысл."

Вообще, НЕЛЕПО и СМЕШНО называть такого выпускника КАНДИДАТОМ НАУК! Человек только-только получил высшее образование! К сожалению, есть у нас и такая вот девица-кандидатка … работает в детском саду помощником воспитателя! И на основании бумаги о "кандидате" в настоящее время требующая (после полугода работы) ВЫСШУЮ КВАЛИФИКАЦИОННУЮ КАТЕГОРИЮ! Просто слов нет!

08.03.2013, 17:47
Мари

И еще. Почему на английском языке и объемом 300 страниц. Надо уважать свой русский язык. И второе, вряд ли диссертация по точным наукам ценна при объеме в 300 страниц.

08.03.2013, 17:35
Старый физтех

Похоже опять занялись непонятно чем. Когда-то в 1980-е разговаривал на одной выставке с молодым американцем. Тот без аппеляционно сказал что канд. наук это просто их M.S. (магистр). Потом сам получил стипендию фонда А. фон Гумбольдта в Германии, и они нашего канд. наук приравнивали к своему Доктору (Ph.D.). Тоже и в США. Когда ознакомился как получают эти степени и в Германии, и в США, то понял, что нам в СССР было в какой-то степени труднее, а в чем-то и легче. Легче, что в США надо идти через graduate-school, это не аналог аспирантуры, продолжение обучения до уровня M.S., т.е. 2-3 года занятий. Сдача экзамена по специальности часто не была чем-то супер, но иногда и была. (Я говорю о Физ. химии, или Хим.физике). Процедура оформления конечно в СССР была много сложнее. И дело не в написании диссертации. Мне кажется сам написал быстрее, чем за полгода, но главное надо было её сделать, т.е. получить результаты. Ни в Германии, ни в США не анлога ВАК. Нет и всей бумажной волокиты. Заметим, что не так давно компьютеров не было. Всё через машинку.Сумбурно излагаю. Но в США диссертация пишется на англ., в Германии на немецком, а в Бразилии на португальском. Поэтому инициатива СПбГУ весьма странна

 

09.03.2013, 00:16
Redvook

<без аппеляционно сказал что канд. наук это просто их M.S. (магистр)>
Вот здесь собака и порылась. На западе наши дипломы и степени непонятны. И требуют переоценки спец комиссией. Некоторые дипломы приравнивают к бакалавру, некоторые к магистру. То же и с кандидатом наук — из одних ВУЗов могут приравнять к магистру, а из других — к PhD. Вот и хотят сделать такую степень, стобы была понятна и признаваемя во всем мире. Можно сколько угодно брызгать слюной, что нужно писать на русском, но если человек хочет поехать работать на запад (что не запрещено, так?), то он хочет получить PhD степень и не мучиться с переоценкой.

09.03.2013, 16:55
но если человек хочет поехать

то пускай там и учится — чего не ясно, небось дохтур наук СССРский?

09.03.2013, 14:09
Принц деФлоризель

……..На западе наши дипломы и степени непонятны….

Ну да, там везде дураки сидет. Сменил несколько мест работы в западных учреждениях. Всякий раз при устройстве подавал в числе прочих документов копию диплома к.ф.-м.н. на русском языке — это принимается за эквивалент PhD не только в университетах, но и миграционных службах, выдающих вид на жительство. А в одной стране даже погранцы требовали при въезде. Им, видите ли, контракта было недостаточно, требовали доказательств.

    ответить

08.03.2013, 16:31
Пока зарплата доцента на том же мехмате МГУ

будет 17 штук деревянных ( декабрь 2012 ), о какой-либо науке в России вообще рассуждать бессмысленно.

Вообще зарплата доцента в технических ВУЗах столицы не превышает 30 тыр штук. Зато любой ректор гребёт от лимона и выше, да и проректоры с деканами не особенно отстают, а обычный профессорско-преподавательский состав буквально нищенствует.

Кстати, как это происходит и в медицине, среди преподавателей растёт число выпускников из университетов Северного Кавказа.
Уровень у них просто ниже плинтуса.
За последние лет пять и сильно возрос процент женщин среди преподавателей.
Ведь, получая меньше штуки баксов, содержать семью в Москве крайне трудно, поэтому мужская половина и сваливает с преподавательской работы.

08.03.2013, 16:28
Ыщо

Проблеммы науки те же, что и везде. Некомпетентность, безответственность, "конфликты интересов", то есть стяжательство.
Концентратор проблемм российских — власть! Это оттуда происходит "вызываение духов и раздача слонов". За воровство в стране высшее наказание — проводы на пенсию. Никакой чести давно нет ни у ученых, ни у военных. Общество глубоко больно. Это все, конечно, лозунги.
Но ведь и что делать совершенно ясно. Как минимум требовать, чтобы было по-другому. Не мириться. Перестать повторять на все лады, что Путин незаменим. Он Вор! Он главный, кто разваливает страну, он человек Ельцинскойворовской семьи. Мафии то есть. Его должен свист сопровождать везде, где он появляется!

08.03.2013, 22:03
Вадим Ник

Согласен.

08.03.2013, 16:08
Так себе

Необходимо науку в пауку переименовать, провести переаттестацию, и всё наладится. Статья заказная. Подорвать доверие к Кремлю, к Путину, к ТС.

08.03.2013, 15:59
Вячеслав (другой)

Проработал в советской науке 30 лет, в академических и прикладных институтах, в заводской лаборатории. Сужу "изнутри". И в советское время академикм (по "научному званию") занимались главным образом не наукой, а "торговлей", спекуляцией чужими идеями. В прикладных институтах реально создавали новые знания 1-2 человека из 100, остальные, в лучшем случае, были лишь "на подхвате", а чаще — вообще НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ. Если бы сократили штаты в 10-20 раз — дело только улучшилось бы. Все успехи Советской Науки достигнуты лишь колоссальным перерасходом государственных средств. В Америке более справедливая оплата научного труда. Там платят не за научное звание, а за реальные достижения. Человек, успешный в своей специальности 10 лет ценится выше, чем кандидат у нас, а если 15 лет — то выше нашего доктора. Смотрите книгу: "Учёные в организации". А учёные звания там присваивают, в основном, "почётные", никак не влияющие на зарплату.

   

09.03.2013, 16:16
Федя1

Вот прочитал пост вроде как всё четко сказано, но… Хорошо известно сколько рублей тратил СССР на науку. Когда американцам понадобилось сравнивать свою науку с нашей, как они считали? Они каждый потраченный на науку рубль умножали на 2 с половиной и получали наши научные расходы в долларах.
Что это показывает? Ведь доллар в пересчете на тряпки стоил 5 рублей?
Показывает высокую эффективность капиталовложений в науку в СССР. А как же перерасход? Перерасход, согласен, был. Чего? Человеческих ресурсов! У нас ученых было в 4 раза больше, чем в США, а результаты такие же или поменьше процентов на 20-30%.
Зарплата у 10 наших ученых была меньше, чем у одного американского, а производительность по моим оценкам раза в 4 ниже.
Вот отсюда эффективность расходов на науку.

Почему ниже производительность труда? Все твердят про оборудование. Нет, ребята, не в этом дело! Когда СССР понадобилась высокая отдача от ученых в атомном проекте, что правители сделали? Они дали каждому ученому обычный американский коттедж. В этом коттедже у молодого ученого был свой кабинет, где он мог бы работать. И он работал. А нынешний ученый, живя съемной комнате в коммуналке, много наработает? Ничего он не наработает! Может НИИ построить жилье для ученых? Нет не может! Путин продлил еще на два года бесплатную приватизацию. Так что ждать научных результатов придется еще три года.

08.03.2013, 15:53
Рабинович

Заголовок, честно говоря, рассмешил: если учесть что лет 10 назад патриоты скулили о том, что российская наука окончательно погибла, — то нынешние "одной ногой в могиле" означает что наша наука из могилы вылезает! И в общем, так и есть на самом деле.

Что касается липовых степеней — то при чём здесь наука? Практика липовых диссертаций была повально распространена ещё в советское время. При Брежневе любой уважающий себя секретарь райкома или директор завода обзаводился кандидатской, а кто лез выше — заказывал докторскую. Один из моих преподавателей в университете сам как-то признался, что поучаствовал в сочинении пяти таких диссертаций. Зато получил квартиру.

08.03.2013, 23:25
Помню фильм "Добряки" 80-го года

В гуманитарных науках любой бред и липа, оформленные надлежащим образом, диссертабельны.

08.03.2013, 15:50
А л е к с а н д р

Удивительно. Скандал, в общем то, — в гуманитарных науках. Ученых-экономистов много, а экономика где? Ученые-историки тоже в основном политикой занимаются, не говоря о филологах в журналистике и т.п. А в технических науках плагиат практически не сделать. Все на виду. Должны быть новизна и внедрение, изобретения, статьи, методики. Признание коллег, конструкторов, промышленности, наконец. Без этого никак. Зачем же все ломать? Надо навести порядок в гуманитарных дисциплинах. Как раз, в этих самых отраслях науки разруха уже давно. Да и проверять нужно чиновников, в основном. Особенно тех, кто при высокой должности защитился или на безрыбье с прицелом на кресло. Как-то так.

 
08.03.2013, 15:30
anatol

А не проще ли, поскольку за последние 20 лет большинство гуманитарных степеней липовые, взять их и отменить и предложить господам гуманитариям перезащитится, уверен что большая часть их не захочет быть больше "учёными" и таким образом всё станет на свои места.
А технические науки оставить , как есть.

08.03.2013, 15:09
В а д и м

Вчера прилетел с конференции.
Процентов 70 докладов сделала молодёжь до 30-ти. Всего 130 участников.
Работы печатаются в отечественных и зарубежных журналах с большими, если не рекордными импакт-факторами.
…
Наука съёжилась и уменьшается как шагреневая кожа. Сейчас уже нет сплошного поля, покрывающего все задачи жизненно важных технологий. Есть только острова…
Нужно вкладывать средства в тех самых старых профессоров, чтобы успели подготовить учеников. Иначе всё действительно будет трагично, как написал уважаемый А.
В науку, как в землю некогда плодородную, но заброшенную и иссохшую надо вкладывать и средства, и силы.
Обречённости уважаемого А. пока не разделяю, но сильнейшая тревога есть и она усиливается.

И 20 лет назад было понятно, что открытый рынок приведёт экономику к сырьевой однобокости, что сырьевой экономике наука в объёме советской не нужна, не нужна и 1/10 от советской, но тогда казалось, что дурь, уничтожения собственной конкурентоспособности будет выявлена и преодолена.
20 лет показали: не тут-то было!

08.03.2013, 14:53
наукобраз

После окончания Вуза выпускник сдаёт госэкзамены и получает диплом. Выпускник, пожелавший писать диплом по научной теме на родном или иностранном языке, после его успешной апробации и публичной защиты получает кандидата наук. Далее, один идёт в практику, а другой в науку. Всем облегчение и смысл.

08.03.2013, 15:24
для наукобраз

Требования к диплому и к диссертации совсем разные. Диссертацию (настоящую) не пишут за полгода.

08.03.2013, 23:27
Ну какие "исследования, опыт, практикум" в гуманитарных науках?

08.03.2013, 17:30
согласен

  Я свою писал почти 5 лет. Это были исследования, опыты, практикум. Сейчас такого нет.

09.03.2013, 13:48
Ну и хрен ли с твоей бумаги?

Пока ты себе хрень наукообразную писал, тысячи работали и двигали то, что называется наукой и техникой и ничего не писали — некогда было за работой.

08.03.2013, 14:43
Гость

Страна третьего мира не может иметь свою науку. Происходящее — всего лишь констатация этого факта.

 

08.03.2013, 14:35
Вячеслав.

На гнилом фундаменте дом не построишь.

08.03.2013, 14:31
Б.

Никто не заметил, что статьи об "ужасном" состоянии науки пишут люди, которые никакого отношения к науке не имеют. Те кто действительно работает в науке понимают, что проблемы науки глубже — никаких формальных критериев кто ученый а кто нет, кто лучше кто хуже, кто доцент кто академик НЕТ и БЫТЬ не МОЖЕТ. Так же как кто честнее и моральнее.

Но тем не менее всякий серьезно работающий в науке знает who is who.

На Западе (в Европе, США) в точности такие же проблемы. Такая же борьбе между настоящим и искусственным.

   

08.03.2013, 15:28
к вопросу

Конечно. Но прямого и откровенного плагиата на западе практически нет, все скандалы построены на косвенных признаках, хотя лженаука существует и там .

08.03.2013, 16:24
к вопросу снова

По поводу плагиата. Что такое плагиат ? Если это воровство идей, то на Западе это чрезвычайно распространено. Особенно раньше, когда воровать у советских ученых считалось нормальным делом под видом — "они конечно что-то сделали, но очень плохо, а мы сделали гораздо лучше". Однако при этом работы советских даже не цитировались.

Скажу больше — это и есть их массовая наука — чуть подкрасить — и уже статья. Поэтому статей так много.

08.03.2013, 15:09
д.ф.м.н

Вы совершенно правы! Но есть еще и другие проблемы чисто российские,

08.03.2013, 14:29
Юрий1

Систему присуждения ученых степеней не надо разрушать и реформировпть, а просто надо резко повысить отаетственность научных руководителей, членов Ученого совета. При пропускании слабой диссертации надо лишать ученых степеней руководителя, а также оппонентов диссертанта и членов ученого совета за научную недобросовестность и непрофессиональный уровень.

Через полгода-год все будет восстановлено — уровень экспертизы будет высочайшим.

08.03.2013, 15:10
Светлана

Все это есть, например, в Германии. Причем уровень коррупции в целом раз на много порядков ниже. И что?

Те же скандалы с липовым присуждением ученых степеней!

08.03.2013, 15:29
светлане

Ну не те же… Разве в Германии выявлены ДЕСЯТКИ липовых диссертаций?

 

08.03.2013, 14:26
Сергей

А я бы проверил диссертации таких "историков", как Пивоваров и Мироненко.

 

08.03.2013, 15:50
Александр

А я бы проверил диссертацию президента Путина. Рыба, как известно, гниет с головы.

09.03.2013, 18:50
Андрей-nic

Рыба гниёт с головы, но чистят-то её всё равно с хвоста

08.03.2013, 15:11
Коля

Точно!!!!!!!!!!!!!!

08.03.2013, 14:49
Да

Почему же только их?

БЫЛО БЫ НЕПЛОХО ПРОВЕСТИ АТТЕСТАЦИЮ ВСЕХ ДИССЕРТАЦИЙ, защищённых за последние 25 лет.

Начинать можно бы с диссертаций из подозрительных советов, где хоть кто-то попался на явном плагиате или иных нарушениях.

Не прошедших аттестацию — сводить в публикуемые списки ВАК и обязывать сообщать кадровикам, сохраняя за непрошедшими право на переаттестацию.

08.03.2013, 15:07
???

И кому вы собираетесь поручить проводить эту аттестацию? Колумбийскому университету?

08.03.2013, 14:23
Вадим Ник

Наука — это кадры . Практически все талантливые люди, которым 40-60, Родину покинули. Соответственно те, кому 20-30 уже не получили необходимого комплекса знаний, потеряна преемственность.
Сейчас приходят времена пожинать плоды. Звания уже давно банально покупаются, все крупные администраторы люди "остепененные", начиная с президента, "коллеги". Посмотрите на того же Ливанова. Историки, экономисты, юристы — это вообще что-то."Новаторство" и реформирование — это инструмент получения "регалий", которые конвертируются сначала в политический и административный капитал, а потом и в деньги. Деньги-товар- бОльшие деньги. Очень многие не работают, а воруют, чем хуже наука ?

  

08.03.2013, 14:22
Юрий1

Ясин не ученый, а пройдоха. Защищал докторскую диссертацию по социалистической экономике, а сейчас регулярно поливает грязью социализм и все советское. Стало быть, сам отрицает реультаты своей диссертации. Тогда будет абсолютно справедливо надо лишить его докторскую степень.
Точно также надо лишить всех ученых степеней историков, экономистов, политиков, которые они получили в советское время, а сейчас активно критикуют все, что было связано с советской экономикой, историей, политикой и т.д.

08.03.2013, 15:14
Коля!

Гениальное предложение!!

Предлагаю прямо сейчас начать инициативу в интернете по сбору подписей за эту инициативу!

Как будет 100 тысяч подписей, эту инициативу должны рассмотреть! А 100 тысяч подписей будет!

Уважаемый Вадим Ник! Начнете эту деятельность? Я поддержу

08.03.2013, 15:10
Экономист

Взгляды не меняются только у зомбированных и тупых. Особенно в гуманитарных областях и в экономике , которая в советское время была идеологизированна напрочь.

08.03.2013, 21:49
СеВолк

Точно! И если сегодня экономистам платят за то, чтобы они объясняли 2х2=5 — они с удовольствием меняют взгляды. И это называется не отсутствием тупости или отсутствием зомбированности. Это называется продажностью.

08.03.2013, 14:20
IvanIzbir

В настоящий момент развернута кампания травли российских ученых. Цель этой травли – дальнейшее снижение финансирования науки для полного превращения страны в колонию западных стран. Объективно эта кампания направлена на уничтожение России как независимого государства. Ее цель показать, что науку финансировать не надо, все равно, все умные уехали, остались только дураки. Однако это не так. Остались примерно такие же, как и уехали. Я сам много работал в западных лабораториях и могу это утверждать. Вопрос упирается исключительно в финансирование. Получение ученой степени – это серьезная мотивация для научных работников. Дискредитация этой системы нанесет колоссальный вред российской науке. По делу, надо просто посадить в тюрьму за мошенничество председателя диссертационного совета, через который шли липовые диссертации. Ситуация сразу бы улучшилась.

08.03.2013, 14:28
Вадим Ник

Поподробнее расскажите о лабораториях и о том, кто уехал , а кто остался. В ответ могу поделится своим реальным опытом и наблюдениями.

08.03.2013, 14:19
справка

Не очень понимаю, зачем дезинформировать читателя? Во Франции действует точно такая же система PhD, как в Англии и практически всех странах Европы (о Германии знаю весьма мало). Никакого соглашения между Россией и Францией о признании доктора наук на уровне российского кандадата наук нет, и французские вузы этого и не признают. Знаю это от своей дочери, защитившей диссертацию PhD( кстати, там нет никаких аспирантур, ты работаешь в лаборатории, научном центре и пишешь одновременно диссертацию по своей теме, и не 3 года вовсе, а гораздо больше) в Париже, в Нантере и уже довольно давно преподающей в одном французском высшем учебном и научном центре (должность-профессор, результат конкурсного отбора на постоянную работу ).

08.03.2013, 15:20
еще более справка

для Вашей справки!

В Германии признают диссертации инивидуально. По наукам, которые были в СССР как минимум на мировом или выше мирового уровня, например, по физике, признают. По всем гуманитарным наукам не признают. И правильно делают.

Причем в ЕС процедуры достаточно унифицированы. До какой степени это относится ко всему не знаю? Но точно знаю, что ВСЕМ ДО ЕДИНОГО моим однокурсникам и коллегам, во всех странах ЕС степени подтвердили без проблем.

НЕ БЫЛО НИ ЕДИНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ!

08.03.2013, 15:53
И много ваших однокурсников

дезертировали на запад. Получается, что наша несчастная страна готовит научные кадры совершенно бесплатно для запада и заокеании?
И когда эти питерские все слиняют из России. Везде продажность и провал. Все думских с фальшивыми званиями изгнать и посадить как фальшивомонетчиков. И тут позорище! Мерзавцы так опоганить отечественную науку…

08.03.2013, 15:40
вопрос к космополиту

И сколько таких коллег (случаев)?

08.03.2013, 14:18
Ответ для А.

Дорогой А. Знаю всех, но не знаю кто мог бы работать 50 лет и в физике и в математике одновременно. Утверждаю, что таких не было и нет. В физике нет математиков а в математике нет физиков. Есть правда такая наука — математическая физика. Но и среди ее представителей каждый либо физик либо математик. Сочетание невозможно.

Потом — слишком большой у вас пессимизм. А я скажу иначе. Настоящим ученым всегда было трудно — их в лучшем случае не замечают, в худшем — подчиняют и ломают. В том числе и в советское время. Вы что не знаете кто правил наукой в советское время ?

Но именно от настоящих ученых идут новые идеи. У нас к 90-ым скопилось слишком много случайных людей в науке. Все и лопнуло — может и к лучшему что многие разъехались. А работать можно и сейчас. Не надо только думать что ты ученый и страна должна тебя кормить и хвалить. Самому надо себя обеспечивать. Иначе грош тебе цена как человеку и мужику. Я говорю мужику так как выдающихся ученых женщин никогда не видел.

А дипломы вообще роли не играют. Важны статьи и не где они опубликованы (в каком журнале) а что в них написано. И последнее остается. А дипломы и название журнала уходят.

08.03.2013, 15:37
Одновременно заниматься математикой и физикой

очень даже возможно ( для математика ). Как говорил ( ныне к сожалению уже покойный ) зам. директора Стекловки, решивший проблему Гильберта, — Математик может быть физиком, а физик математиком — никогда.

Очевидно, что вы не совсем в теме. Во времена СССР в технических ВУЗах не было проблем с хоздоговарами. Преподаватель оформлялся на полставки в родном учебном заведении на другой кафедре и вперёд.

Я, сам математик ( закончил мехмат МГУ ) и преподаватель, занимался проблемами преломления ( не буду вдаваться в подробности ) узкого зондирующего луча в неоднородных средах. Публиковал на эту тему статьи. Занятиям математикой ( работе над диссертацией ) это ничуть не мешало и не отнимало много времени.

08.03.2013, 16:19
Знаем мы ваш МГУ

ваших кандидатов и докторов куда только не совали. Доктор физмата становился завкафедрой черчения и начертательной геометрии. Прихожу и прошу подписать статью для внутривузовских сборников. Стёпа ныне покойный умер в 59 лет говорит, я тут ничего не волоку. А без его подписи статью не принимают. Я ему говорю об этом. Тогда он звонит мочалову ректору, как быть, ректор говорит подписывай. И статью напечатали.

А ещё на эту кафедру набрали из МГУ кандидатов, которые были обязаны читать лекции. Представляете сидит в аудитории бабёнка и по книжке читает " лекцию". А действительно специалистам тем же старшим преподавателям лекции читать не давали. До сих пор удивляюсь этому блатному набору преподавателей. Ну а в наши дни наверно одни черти сидят на кафедрах, настоящих-то повыгоняли.

09.03.2013, 13:51
МГУ

уже в 60-х имел среди студенток сплошь блюдей, а ноныча, видать, без того, чтобы негде пробу ставить, не берут. Вот и зоологический музЭй для совокупления если не студенток, то им подобных, там теперь существует.

09.03.2013, 22:54
ЛГУ

Это были философы.

    ответить

08.03.2013, 14:35
справка

Не согласен с двумя вещами. Диплом в научном отношении ничем не должен отличаться от научной статьи или научного отчета. Какая разница? Как вы справедливо пишите "важно то, что в них написано". И второе: пол для ученого тоже не показатель. Понимаю, что вы не встречали Марию Кюри или там к примеру Л.Штерн, первую женщину академика в СССР, известного в мире физиолога, но это еще не значит, что они не существовали.

08.03.2013, 14:35
дубина стоедросовая

Не надо только думать что ты ученый и страна должна тебя кормить и хвалить. Самому надо себя обеспечивать………..

Не надо только думать что ты военный /полицейский, врач — нужное подчеркнуть/ и страна должна тебя кормить и хвалить. Страна дала тебе в руки оружие и ты сам должен себя обеспечивать.

 
09.03.2013, 02:22
Redvook

Точно. Это верно для всех специалистов, работающих не в сфере торговли или частного бизнеса. Если я делаю работу — мне должны платить. Если я делаю ее хорошо — меня должны хвалить. И не важно кто это будет делать — государство или другой работодатель. Сам себя может обеспечить фермер (да и то не всем).

09.03.2013, 02:44
Да ну

Любой фермер может обеспечить себя только посредством дотаций, если у него нет дотаций, то ему грозит самоликвидация, уверяю по всему миру могие это уже тс физический аспект а не финансовый, к сожалению, тс ощутили …….

09.03.2013, 03:26
Поэтому

Понимающие в этом вопросе обходятся коррупцией и очень крупной

08.03.2013, 14:29
Большой Дик

"Иначе грош тебе цена как человеку и мужику."

А если ученый, пардон, баба?

09.03.2013, 02:07
Если она не по названию

То это Личность, а личность ценна тем что она не девальвируется, если ты реально увидишь в жизни мудрую женщину, уверяю у тебя нутро перевернется, это реально другая природа, которая у них просто угоблена в массе скотами

08.03.2013, 14:11
Маэстро

Почти каждый день читаю новости в Интернете, смотрю сюжеты в новостных и аналитических программах ТВ (даже в зомбоящике вопреки всему есть информация)и убеждаюсь, что в бытность СССР была создана всеобъемлющая система — эффективная и продуманная, и все эти, десятилетиями создававшиеся механизмы, разрушены ельципутами. Сейчас за что ни возьмись, в любом виде человеческой деятельности от рыбоводства до стратегических отраслей- упадок, воровство и некомпетентность. Я, конечно, понимаю почему так, но за державу обидно. Зачем было ломать всё, не дав в замен ничего?? Зато г-н президент каждый день на протяжении 12 лет вещает о каких-то, одному ему известных грандиозных планах. Он всё вещает, а становится хуже и хуже. Наличие множества сортов колбасы и личных автомобилей не есть показатель величия страны.Ведь это всё преходяще. При развале образования и науки, скоро некому будет эту колбасу готовить, грубо говоря — не будет того инженера, который спроектирует и сможет управляться с той самой машиной, которая задействована при производстве колбасы. И Россия станет 3-сортной страной придатком, закупающей всё и вся за деньги от НЕФТИ?? Горько от всего этого…

09.03.2013, 11:39
Семен Михайлович

Горько, но не очень. В СССР была создана система господства марксистско-ленинской идеологии, в которой ВСЕ общественные институты работали на нее. Наука как служанка идеологии. Результаты научных исследований ОБЯЗАНЫ были утверждать единственно верное учение, независимо от истинных результатов. Только те, кто приняли это, продвинулись в науке. Однако это завело советскую гуманитарную науку (а с ней и всю страну) в тупик. Ложь породила еще бОльшую ложь. Что и расхлебываем поныне.

09.03.2013, 13:21
Да

Тоже полуправда. Настоящие учёные умеют читать и писать между строк. Поэтому всем всё было ясно. И кое-что делалось. А СЕЙЧАС СТАЛО НЕ НА ЧТО.

09.03.2013, 02:09
О местер откровений

Упадок больший в том что написано, намного больший чем есть, интересно почему именно это называется критикой??

08.03.2013, 14:10
конский перец

В СССР ВАК работал отлично, как и многое другое. То, что мы сейчас видим — одно из проявлений общего кризиса, в котором находится страна. Рухнула еще одна функция государства — рухнула, потому что сгнила. Сгнила по причине некроза, вызванного закупоркой сосудов. Это было ясно тем, кто работает в науке, еще пятнадцать лет назад. Собственно, и другие сферы в таком же состоянии — держатся на трухе советского наследства. До первого толчка.

08.03.2013, 13:57
Фигня какая.

Тут по РЕНТВ какие то академики выступают. Рассказывают как были в Тибете, где ламы им показали секретные пещеры, в которых они прошли кучу энергетических ловушек и барьеров, и своими глазами видели трехметровых, медитирующих, засушенных инопланетян, которые должны проснуться когда человечество погибнет. А вы тут до каких то докторов наук докопались.

08.03.2013, 15:13
справка

Эти академики никакого отношения в РАН не имеют. Это обычный околонаучный цирк, так и нужно к этому относится.

08.03.2013, 13:37
писарь

А что Вы хотите если даже "гуру" нынешинх либеральных экономистов Е. Ясин защитил докторскую диссертацию на тему "Методологические проблемы исследования системы экономической информации". Не знаю как выб но когда я читаю подобные темы мне невольно вспоминается тема кандидатской диссертации клоуна Карандаша ""Методологические проблемы основы переливания из пустого в порожнее". во всяком случае о том, насколько он умеет исследовать экономическую информацию видно из рекомендаций ВШЭ — гланого оплота гайдарономики в России.

08.03.2013, 14:26
Михалыч

А как вам тема-Влияние мочи на солнечные лучи.
Вот так и живем….

08.03.2013, 14:21
реплика

В научной состоятельности Евгения Ясина вы в России сомневаетесь первый. Возможно и последний. Да и не только в России, Ясин много приглашается на чтение лекций за рубеж.

08.03.2013, 23:42
Гомерический хохот

Я — одессит! Я из Одессы! Здрасьте!

08.03.2013, 16:00
Александр

Я, очевидно, вторым буду. Но я считаю, что Ясин просто прохиндей.

08.03.2013, 15:06
писарь

Может Вы будете любнзны сказать -каков реальный вклад Евгения Ясина и ВШЭ в экономическую мысль и каково практическое значение его трудов, кроме как обоснование тотального разрушения российской экономики по либкраличстическим рецептам. Может он хотя бы дал реальные рецепты как реформировать то же ЖКХ без тотального обдирания населения? О промышленности я уже не говорю… А словоблудствовать в монографиях монографии — много ума не надо.

08.03.2013, 15:00
писарь

Внесь вопрос кто и для чего приглашает. Горбачева тоже много приглашают за рубеж для чтения лекций. Но не будете ли говорить, что его "труды" имеют хоть какое то научное значение. Даже нобелевская премия сплошь и рядом превращается в способ финансово поддержать нужного человека

08.03.2013, 14:28
?

А есть такие, кто не сомневается?

Тогда это диагноз.

Что касается приглашений,так и Чубайса приглашают. Он тоже как бы большой экономист. Заслуг нет, зато влияет на экономику сильно.

08.03.2013, 13:58
Цитата из докторской Ясина 1974 года

««В одиннадцатой главе подводятся итоги выполненных исследований и на их основе формулируются принципы и основные направления построения системы экономической информации, отвечающей перспективным требованиям развития системы управления социалистическим народным хозяйством.

С этой целью анализируются тенденции в динамике потребностей в экономической информации, в развитии ЭВМ и других технических средств. Описывается зарубежный опыт создания крупных информационных систем коллективного пользования, свидетельствующий о серьезных сдвигах в сторону повышения уровня централизации системы информации»

08.03.2013, 14:38
И что вы пытаетесь доказать?

Это уж совсем некрасиво, выдергивать какие-то куски из диссертации сорокалетней давности с целями дискредитации автора. И подло, кстати.

08.03.2013, 14:54
?

Молчите уж, реплика.Величие Ясина доказать не удалось? Халтура — она всегда халтура. Наукообразие не является наукой. Сколько бы лет не прошло. А эта глава — вывод из работы.

08.03.2013, 15:45
митрич

Когда я учился на мехмате МГУ в 70-х годах, то у нас на факультете тех, кто старался, но откровенно не тянул, ссылали на экономический факультет.
Я знаю только одного человека, кто добровольно променял мехмат на эконом фак. — Сергей Глазьев. Он нормально год отучился на мехмате и поменял факультет по собственному желанию.

08.03.2013, 15:19
реплика

Я никому не доказываю ничье величие, тем более, если речь идет о бывшем министре и руководителе одной из ведущих в стране научных школ. Тут послужной список Ясина говорит сам за себя.Пытаюсь быть просто объективным, поскольку Ясина видел исключительно по ТВ.

Лично от себя могу повторить только одно. Выдергивать цитаты из контекста диссертации любого-не только Ясина, неприлично с точки зрения науки, и подло-с общечеловеческой. Ваше мнение на этот счет меня не интересует.

09.03.2013, 08:45
Андрей

Не волнуйтесь. Мы все прекрасно понимаем как можно исказить смысл цитатами из контекста. Но здесь совсем другой случай. Ясно, что Ясин (извините за каламбур) элементарно наукообразничает. (ЯСно даже в таком коротком отрывке).

08.03.2013, 15:49
?

Ваше мнение похоже на журналистский уровень. Тоже малоинтересно. Пишу не для Вас, а для других.

Доказываете, доказываете. Именно величие. Поскольку других — дельных — доказательств — у Вас нет. То пишите — никто не сомневается, приглашают за рубеж, то — бывший министр и даже руководитель школы. Это — аргументы???

А заканчиваете этикой — хотя она неприменима к основе докторской диссертации. А без докторской — что можно сказать о человеке, которого считают великим? Вся конструкция рушится, если фундамент гниловат.

Я могу объяснить, в чём дело. Научный руководитель Высшей школы экономики велик политически. Он, как и Чубайс, помог олигархам встать на ноги. Поэтому и велик.

08.03.2013, 13:34
Сергей

Зачем вообще эти липовые доктора и кандидаты наук, если в стране нет экономики, промышленности и сельского хозяйства, нефть и газ гонят иностранные специалисты и по своим трубам. Остались только гуманитарии и историки. Новую историю России знает лучше моя бабка с 3-мя классами, чем доктор исторических наук, который выступает по телевизору (когда речь шла о Сталинградской битве) с Андреем Соколовым.

  

08.03.2013, 14:22
сергею

А вы предлагаете выступить своей бабке?

08.03.2013, 13:32
Местный

Развал науки начался с перевода всего и вся НА КОММЕРЧЕСКИЕ РЕЛЬСЫ.

Главным стала торговля дипломами, степенями, если государство самоустранилось и перестало финансировать, давать заказы на научные разработки, да болезни всего общества — коррупция и жажда наживы, не обошли стороной.

Ну выживать как то надо, вот и пытаются, например, астро-лаборатории выжить продавая сертификаты подлинности осколков Челябинского метеорита.

08.03.2013, 13:32
рабочий.

Антирусская политика массоно-большевиков с 1917 и сегодняшних массоно-либералистов с 1985 это маниакальное, тотальное и злостное разрушение всего русского во вред нашему государству и во вред русскому народу. Цель либерастов превратить наше государство в мировой плавильный котел. Вот почему они сегодня как назойливые трещетки бубнят и долдонят про многонациональность и толерантность. Вот почему сегодня проводится абсолютно антинациональная политика. Вот почему в страну зазываются полчища среднеазиатских народов. В страну хлынули шулеры и шарлатаны со всего мира. Продолжая голосовать за бумажного "патриота" Путина и его антирусское окружение наше русское сообщество которое все еще составляет абсолютное большинство рискует пройти точку невозврата.

Сегодняшня власть либеральных русофобов как огня боится роста самосознания русского народа. Искажается и фальсифицируется вековая история русского гоударства и его правителей. Планомерно разрушается экономика, наука, образование, культура. Эта фронтовая ситуация все глубже погружает страну в ужас бесконечной самоликвидации, выходом из которой может быть только победа нашего русского народа, т. к. в этой войне ничьей быть не может. Все это необходимо остановить.

08.03.2013, 13:26
СМ

Поздно "пить боржоми".
Падение системы научной квалификации началось еще в начале 1990-ых,когда всякий ЗАНЮХАННЫЙ институт или техникум СССР вдруг обозвал себя "университетом".
Дорогие мои, "педагогических","автодорожных","библиотечных","гуманитарных"(и пр.)университетов НЕ БЫВАЕТ,как(по Булгакову)НЕ БЫВАЕТ "осетрины 2-й свежести".По самому ОПРЕДЕЛЕНИЮ слова "университет" это ВЫСШЕЕ учебное заведение не может быть ни негосударственным(частным),ни СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ.Когда какой-нибудь архивный институт обзывает себя "гуманитарным университетом"…
А далее была ЛИКВИДАЦИЯ нормального(почти везде осталось только КОММЕРЧЕСКОЕ)в/о и (ЛОГИЧНЫЙ конец процесса) "реформы" школьного и высшего образования последних лет от Владимира Путина.
Какие ВАКи?Какие "степени"?Уже давно у нас не ведется НИКАКИХ сколько-нибудь СЕРЬЕЗНЫХ исследований, даже по Западным грантам. Нынешние "диссертации" по сравнению с работами времен СССР-это СМЕШНО  (даже ЧЕСТНЫЕ диссертации).Иначе быть и НЕ МОЖЕТ, поскольку наука НЕ ВОСТРЕБОВАНА ни производством (которое РАЗРУШАЕТСЯ более 20 лет либерастами),ни государством (на перспективу).Нынешних правителей ДАВНО интересует не наука,а "прихватизация".
Ученые кое-как еще пытаются "колупаться" в своем болоте по старой памяти,только толку…
Так чего удивляться "университетским" степеням? Эта ЖАЛКАЯ попытка университетов "продлить агонию". БЕССМЫСЛЕННАЯ попытка.
Новой власти (либерасты и Путин ведь со временем ВСЕ РАВНО уйдут) придется возрождать науку "С НУЛЯ".

08.03.2013, 12:57
Ник

Чему удивляться? Что-то где-то прирастает? Этого нет уже десятилетия. Страны-то практически нет, разворовали всю экономику, образование, медицину, электронику и др. Можно много перечислять…

08.03.2013, 13:12
ВАК заведовал "ученый"

Пишуший по-русски с множеством ошибок. И не сдавший не одного зачета экзамена без диаспоры, кроме физкультуры. У них на кавказе что не человек, то академик.

08.03.2013, 13:26
Да

Вообще-то ВАК пора выводить из подчинения министерства не пойми чего.. минобразины..

Во главе ВАК должны быть учёные с мировыми именами, а подчиняться должны не напрямую (выборы на срок) тем, кто сам никому не подчинён… возможно президенту, возможно Президиуму Академии наук…

08.03.2013, 15:50
митрич

Так раньше и было. Во времена СССР и в начальный период существования независимой России ВАК никакого отношения к Минобру не имел.

08.03.2013, 12:55
Дед Щукарь

Ну послушайте заслужОного ак. Ю.Пивоварова —
Пивоваров Ю о себе

…Я был тунеядцем, и уже за это меня могли просто посадить. Слава Богу, что родители могли меня кормить…
Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком…
…собственно, большой помощи от меня невозможно получить — не умею ничего делать…

Страшно и жутко становится за страну, в которой такая Академия наук и такие академики.
Или таких — Н.К.Сванидзе.

08.03.2013, 12:55
Дед Щукарь

Ну послушайте заслужОного ак. Ю.Пивоварова —
Пивоваров Ю о себе
…Я был тунеядцем, и уже за это меня могли просто посадить. Слава Богу, что родители могли меня кормить…
Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком…
…собственно, большой помощи от меня невозможно получить — не умею ничего делать…

Страшно и жутко становится за страну, в которой такая Академия наук и такие академики.
Или таких — Н.К.Сванидзе историки, профессора, заведующие кафедрой журналистики Института Массмедиа РГГУ — бедные наши студенты.
СВАНИДЗЕ на Эхе МАЦЫ:

К.ЛАРИНА: Событий очень много, есть, что обсуждать.

Значит, смотрите. Одна из главных тем, которая такая тема в развитии – это история с поддельными диссертациями. Кстати, вы защищались?

Н.СВАНИДЗЕ: Нет.

К.ЛАРИНА: Сказал честно и быстро. Очень быстро, подозрительно быстро.

Н.СВАНИДЗЕ: Да, я был готов к этому вопросу, я долго к нему готовился.

08.03.2013, 14:44
к вопросу

Вы это к чему, Щукарь? Я не знаю научного звания и есть ли оно вообще у весьма уважаемого мною Н.Сванидзе, но имейте в виду, что для присвоения научного звания в принципе защита вовсе не обязательна.

 
08.03.2013, 15:09
Дед Щукарь

Да всё к тому же, какие у нас ученые. А Колюню сВанидзе уважайте сколько угодно, это ваша беда. Но чему он научит молодёжь, это беда страны.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, кандидат – это мальчишка, это мы вообще не берем. Это что ты кандидат, что ты вообще никто – это, в общем, так. Кандидаты наук 8 марта за цветами и за вином бегали всегда для девушек. А, вот, доктор – это уже серьезно. Доктор – это уже, значит, очень большой шанс получить профессорское звание. Там, глядишь, где-нибудь себя показал. Если у тебя еще есть рычаги, если есть связи, ты уже можешь заглядываться на Академию наук.
К.ЛАРИНА: Это у нас в стране.
Н.СВАНИДЗЕ: У нас. Это уже вообще серьезно, потому что академик – это небожитель. Даже член-корр. в значительной степени. Академик – это совсем небожитель, это олимпиец, это всё. Все самые бурные волны разбиваются где-то далеко у твоих ног, и тебя никак это все не колышет. Это уже биография. И слава, и честь, и деньги, и все на свете.
Поэтому люди в какой-то мере страхуются, в какой-то мере это такой, ну, знаешь, как орден. Вот, Анна на шее. Вот, значит, вот у тебя есть определенные заслуги в жизни, ты хорошего, повторяю еще раз, уровня чиновник. Вот тебе, с одной стороны, орден, а, с другой стороны, у тебя докторская степень. Не хрен собачий – доктор наук, да. Не то, что прям там раз и это… Нет. У тебя и в голове есть, жанр в душе имеется.

08.03.2013, 12:54
weld

С наукой соприкоснулся в свое время. Как и везде, в ней процветает коррупция, кумовство, закулисные интрижки. Не отрасль, а кукольный театр с троллями! Трясутся над своими должностями, как контуженные. Свои чумовые идеи преподносят с таким придыханием, как будто бальзам на чьи то души проливают. И невдомек, что далеко не всем это интересно. А твои результаты всеми силами пытаются переврать в свою пользу. Твое участие может и не афишироваться, с подачи начальства. Типа жри, что дают, скажи спасибо, что хотя бы пристроили. Но бюрократии при этом-целый товарный поезд. Вот такая у нас наука. С такими акцентами она просто обречена на вымирание. Туда ей и дорога, если не начнет что-то меняться!

08.03.2013, 14:17
эскулап

Дык, у нас вся страна теперь такая. И что, туда ей и дорога? Если ты заболеешь, тебя лечить не надо, лучше сразу закопать?

09.03.2013, 12:13
weld

Лечить, безусловно, нужно (если есть, кому и чем). Я просто изложил свое видение проблемы и отношение к засилью "товарищей ученых" на ключевых местах.

08.03.2013, 12:31
Да

Предложение Святенкова разумно — сейчас любая реформа только ухудшит ситуацию. Если оставить СЕЙЧАС, в наше халтурное и коррумпированное время одну степень — то есть кандидатскую фактически назвать докторской, уровень ЭТИХ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ докторов вообще может деградировать до уровня выпускников…всё же доктор — это, предположительно, 10-15 лет работы по специальности, и это надо сохранить, чтобы дворники и члены совета федерации не могли просто "покупать" степени как приложение к должностям и доходам…

Требования к советам, особенно в гуманитарных науках, где можно заменять науку трёпом, надо ужесточать, причём пользоваться экспертными оценками диссертаций наподобие оценок "чёрных" оппонентов — крупных учёных, которые дают отзывы прямо ВАКу, а фамилии их не сообщаются..

08.03.2013, 12:28
12345

Что и следовало доказать. Вся эта возня с ВАК затеяна только для того, чтобы унизить и растоптать окончательно нашу науку. Если человек сдклал открытие, но не знает английского языка, то он не сможет защититься. Кроме того, так говорить могут только враги, для которых Америка (малообразованная и политизированная) пишит Программы и речи. Развал всего мирового хозяйства начался тогда когда Буш в одностороннем порядке вышел из международных договоренностей. Тоже самое происходит и по отношению к ВАК. Процедура прохождения докторских диссертаций очень сложная. И если в общей массе и попалась 1-2 не очень качественных, то нельзя марать всех. Надо перестать капаться в грязи и марать ею все. Давайте проверим всех у кого права на вождения автомобилем, знают ли они правила вождения. Надо думать о развитиии, а не плевать в свою страну. Если мы хотим ее защитить. Да и кто марает, кто сам не способен ничего создать. Кстати Шамхалов серьезный ученый, который никогда не зарабатывал на диссертациях. Мне кажется его специально замарали с кредитами, слишком знаковая фигура. Американцы мастера правокаций.

08.03.2013, 15:04
справка

Какое отношение американцы имеют к истории с Шахмаловым ? Ну просто, если в кране нет воды…
Вы лучше форум почитайте."ВАК заведовал "ученый", пишуший по-русски с множеством ошибок. И не сдавший ни одного зачета экзамена без диаспоры, кроме физкультуры.
У них на кавказе что не человек, то академик." (см.выше).
Так что, не нужно все валить на американцев. Тем более, что Шамхалов действительно серьезный ученый.

08.03.2013, 12:23
bz

Советская наука одной ногой в могиле стояла в 80-х. Это тогда начали появляться липовые ученые. Что отражено в фильме "Пена" с гениальным Папановым. Дело существенно ухудшилось в горбачевское кооперативное время, когда профессора занялись торговлей Писюками. А сейчас осталось только пепел развеять. Нет уже в России никакой науки и не нужно! Россия теперь страна третьего мира — нефть-газ. Это легко можно доказать! Составьте список публикаций в российских "научных" журналах а потом найдите гуглом их цитирование. И ноль!

08.03.2013, 12:14
A.

Обсуждать нечего. Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Я работаю в науке — математике и физике — почти полвека.

Всё! Кончилась наука. До революции 1917 года была российская наука, до начала 90-х — советская.
Теперь нет никакой. По пустым коридорам институтов Академии наук, наполовину арендованных частными фирмами, зарабатывающими деньги продажей китайского импорта, бродят последние пенсионеры, занимающиеся наукой. Через 10 лет понятие науки можно отменять. В России.

А поскольку в стране не будет науки — не будет техники — не будет армии — придут те, у кого они есть и будут.

Так что учите, юноши — кто английский, кто китайский,- и готовьтесь к тому, что через пару веков в соответствующих странах будут изучать историю канувшей в Лету
разграбленной и распроданной страны…

08.03.2013, 16:11
ов

Ваша правда. Тоже склоняюсь к такому выводу.И тенденция — только в сторону ухудшения, хотя китайцы сломили негативную тенденцию, взялись и вытащили науку и образование.
Все дело в начальстве — пытался снизу что-то предпринять, так загнобило начальство, не нужно ему инициативы, ему послушание и раболепие нужно, чтобы не мешать распилу — таким послушным и денежки платить будут по новой системе. Так и движется везде и всюду к логическому концу — а нефть кончится все равно, тогда и государство кончится.

Наивно полагают распильщики, что на западе они как раз и заживут с наворованными деньгами…не заживут, денежки распиленные будут отняты, а родины уже не будет.

08.03.2013, 12:05
Деникин

А может русский язык вообще отменить он ведь им мешает.